Диагностика Неверия ЕХБ

[live4God]

Давайте, раз речь зашла о ЕХБ, то о них и говорить (по существу), но без перехода на православных, иконы и т.п.

[Надежда_В]

Я много лет ходила к Пятидесятникам,последние два года хожу к Баптистам.Различие только,в основном, в отношении к иным языкам,а так все тоже.Так же признают и исповедуют Бога Отца,Бога Сына и Бога Духа Святого,изучают Слово,стремятся поступать по Слову.Здравое учение,никаких отклонений.
А если очень захотеть,то можно в любой конфессии найти недостатки и разжечь конфликт,но только зачем это делать? Не лучше ли найти точки соприкосновения и общаться в любви и единстве?

[Apollos.1978]

Вы товарищ вообще даете, так если причислять что говорят отдельные православные то сразу в еретиках окажется огромное количество людей.

К сожалению, это так. Однако, Церковь, в которой пребывают несовершенные в вере, учит истинно и у них есть возможность исправления в вере.

А там где церковь учит ложно таких шансов нет.

Сравнение обычно происходит с учением официальным а не ктото когдато сказал да еще тот которого никто кроме вас не знает.

А как Вы относитесь к тому факту, что ПЦ сотрудничает в государственной властью? (навеяно вашей аватаркой)

[Apollos.1978]

Вот тема http://www.evangelie.ru/forum/t73768...um/t73768.html , в которой примерно половина участников баптистов заявила, что они не обязаны придерживаться официального учения ЕХБ.

Вот пример единомыслия -

Да, я цитировал официальное вероучение христиан-баптистов.
Нет. Символ Веры никто не отменял.

Не так всё однозначно.
Символ веры вообще частью общин не признается - по старому баптистскому принципу: символы веры нужны тем, у кого вера символическая.
Часть общин категорически воздерживается от употребления терминов "троица", "богородица", "богочеловек" и т.п. считая это кличками.

[феа]

Я много лет ходила к Пятидесятникам,последние два года хожу к Баптистам.Различие только,в основном, в отношении к иным языкам,а так все тоже.Так же признают и исповедуют Бога Отца,Бога Сына и Бога Духа Святого,изучают Слово,стремятся поступать по Слову.Здравое учение,никаких отклонений.
А если очень захотеть,то можно в любой конфессии найти недостатки и разжечь конфликт,но только зачем это делать? Не лучше ли найти точки соприкосновения и общаться в любви и единстве?

Ну так автор темы явно не для мирного диалога, а для клеветы на ЕХБ эту тему открыл.

[Крапива]

А как Вы относитесь к тому факту, что ПЦ сотрудничает в государственной властью? (навеяно вашей аватаркой)

Церковь должна помогать не государству а людям в государстве, церковь должна влиять на руководство страны. Но к сожалению происходит наоборот, влияет на руководство церкви как раз государственная власть. Очень часто РПЦ народ принимает как подструктуру ФСБ. РПЦ сотрудничает с властями без ограничений, со времен царя Петра православие в России было отдельным министерством и глава его был обер-прокурор. О таком сотрудничестве и речи быть не может среди верующих в Иисуса Христа.

[nonconformist]

Церковь должна помогать не государству а людям в государстве, церковь должна влиять на руководство страны. Но к сожалению происходит наоборот, влияет на руководство церкви как раз государственная власть. Очень часто РПЦ народ принимает как подструктуру ФСБ. РПЦ сотрудничает с властями без ограничений, со времен царя Петра православие в России было отдельным министерством и глава его был обер-прокурор. О таком сотрудничестве и речи быть не может среди верующих в Иисуса Христа.

То есть все лютеране например на протяжении нескольких веков не были верующими в Иисуса Христа?
Англикане и по сей день не веруют в Него, поскольку глава их Церкви Король (или Королева)?

[Apollos.1978]

Крещение всегда есть знак от Бога знаменующее:

Это все понятно. Много раз проходили.

Но в этот раз мы ведем речь не о соотношении ЕХБ-Библия, а о соотношении Символ Веры-ЕХБ.

Ицхак в другой теме написал: символ веры нужен только тому у кого вера символическая. Как ни удивительно, с ним отчасти согласны отцы Вселенстких соборов. Символ веры на то и назван только "Символом", потому что он только видимым образом выражает веру Апостолов и единство веры Церкви, вернее ее спасительный предел. Апостольская Вера же заключалась не в словах, а в СМЫСЛЕ, В ПОНИМАНИИ, В ПОСТИЖЕНИИ

Зная лукавство еретиков, отцы, сразу после изложения Символа веры в оросах Вселенских соборов, тут же добавляли, что Символ допустимо понимать и изъяснять только в том СМЫСЛЕ, который в него влагали отцы. Изобретать свое прочтение запрещено.

Например, сразу после изложения Символа веры на VI Вселенском соборе, следуют слова -

А тем которые дерзнут или составлять иную веру, или распространять или учить, или преподавать другой Символ желающим обратиться к познанию истины из язычества или иудейства или из ереси какой-нибудь, или вводить новые слова, или изобретать чтение к превращению ныне нами определенного, тем, если они епископы или клирики быть чуждыми епископам епископства и клирикам клира, а если они миряне или монахи быть под анафемой (орос VI Вселенского собора.)

Вы готовы утверждать, что отцы Соборов влагали в слова "Верую.. во Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь" и "Исповедую едино Крещение во оставление грехов." именно тот смысл, который вкладываете в него Вы и ваша конфессия?

[Apollos.1978]

Церковь должна помогать не государству а людям в государстве, церковь должна влиять на руководство страны. Но к сожалению происходит наоборот, влияет на руководство церкви как раз государственная власть. Очень часто РПЦ народ принимает как подструктуру ФСБ. РПЦ сотрудничает с властями без ограничений, со времен царя Петра православие в России было отдельным министерством и глава его был обер-прокурор. О таком сотрудничестве и речи быть не может среди верующих в Иисуса Христа.

Согласен. А сотрудничество с властью - это грех Церкви? Ваша аватара - это обличение? Ответьте кратко.

[Apollos.1978]

Я много лет ходила к Пятидесятникам,последние два года хожу к Баптистам.Различие только,в основном, в отношении к иным языкам,а так все тоже.Так же признают и исповедуют Бога Отца,Бога Сына и Бога Духа Святого,изучают Слово,стремятся поступать по Слову.Здравое учение,никаких отклонений.

Выделенное - уже отклонение от Слова. Слово Божие требует изучать Писание, но поступать именно по Апостольскому Преданию -

Итак, братия, стойте и держите предания, которым вы научены или словом или посланием нашим.
(2Фесс.2:15)

Нигде не сказано: отвращайся брата поступающего не по Писанию. Зато сказано -

Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас (2Фесс.3:6)

Првосланые как раз Слово не искажают и удаляются всякого брата живущего не по Преданию.

[Крапива]

То есть все лютеране например на протяжении нескольких веков не были верующими в Иисуса Христа?
Англикане и по сей день не веруют в Него, поскольку глава их Церкви Король (или Королева)?

Я ответил, лютеране и англикане мне не показатель. Церковь от государства должны быть отделены.

[Крапива]

Согласен. А сотрудничество с властью - это грех Церкви? Ваша аватара - это обличение? Ответьте кратко.

Смотря какое сотрудничество, такое как в РПЦ считаю грех.

[nonconformist]

Я ответил, лютеране и англикане мне не показатель. Церковь от государства должны быть отделены.

Может и способ укажете?

[Крапива]

Может и способ укажете?

способ вы найдете в интернете, там более искусные люди вам все расскажут.

[nonconformist]

способ вы найдете в интернете, там более искусные люди вам все расскажут.

Стало быть не знаешь.
Что же это у вас так? О чем не спросишь, ничего не знаете! Одни пустые декларации. Как на митинге!