Диагностика Неверия ЕХБ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Apollos.1978
    Отключился взнак протеста

    • 01 November 2011
    • 2227

    #1

    Диагностика Неверия ЕХБ

    Однажды иудеи спросили Христа: что нам делать, чтобы творить дела Божии? Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал. (Иоан.6:28,29)

    Вера - первейшее дело Божие. Причем вера - это не только сердечное доверие Богу, но и совершенно конкретное вероисповедание.

    Иисус Христос молился не о всех верующих в Него как кому захотелось, но только о верующих в Него по слову Апостолов:

    Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их (Иоан.17:20)

    Апостол Петр сказал Корнилию совершенно конкретные слова:

    призови Симона, называемого Петром... он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой (Деян.10:5,6)

    Апостол Павел говорит о том, что есть некое устное исповедание во спасение.:

    потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению (Рим.10:10)

    Согласно определению Церкви, Апостольская вера совершенно конкретна. Предел той веры, которая спасает выражен в Никео-Цареградском Символе веры. Собственнно, православие и означает веру по слову Апостолов (Ин 17:20), внешне выраженную в Никео-Цареградском Символе. Только эту веру Господь Бог, подобно как отцу нашему Аврааму вменяет нам в праведность и именно эта вера открывает доступ к благодати спасения, к прощению грехов, Святому Крещению и Дарованию Духа Святого.
    Последний раз редактировалось Apollos.1978; 13 March 2012, 09:42 AM.
    разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

    Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
    (Иез.13:3)
  • Apollos.1978
    Отключился взнак протеста

    • 01 November 2011
    • 2227

    #2
    Зачастую приходиться слышать от евангельских христиан-баптистов, что они якобы ТОЖЕ веруют согласно Никео-Константинопольскому Символу веры. Это широко распространенное заблуждение.

    Вот диагностика неверия баптистов. Черным выделены наиболеераспространенные провалы в вере отдельных баптистов (с которыми я общался), а черным выделено и подчеркнуто - провалы в вере целой конфессии, официально закрепленные в вероучительных документах (на Страшном суде будут уликой против всех ЕХБ).

    1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
    2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век, Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.
    3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с Небес, и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
    4. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна.
    5. И воскресшаго в третий день по Писанием
    6. И восшедшаго на Небеса, и седяща одесную Отца.
    7. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца
    8. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки
    9. Во Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь.
    10. Исповедую едино Крещение во оставление грехов.
    11. Чаю Воскресения мертвых
    12. И жизни Будущаго Века. Аминь

    Верую во Вседержителя - некоторые отвергают, что вся власть от Бога, верят, чтовся гос.власть в руках сатаны (сатанократия)

    верую во единаго Господа - некоторые отвергают Божество Иисуса Христа. Не признают, что Рожденный от Девы Марии есть Бог. Исповедуют Его человеком, в котором было некое "Божие присутствие"

    Девы - некоторые отвергают приснедевство Марии.

    в Духа Святаго,.. глаголавшаго пророки - некоторые отвергают пророков (отменяют действительность Писаний Ветхого Завета) и обещанное Христом научение Церкви Духом Святым в том числе и возможность толкование Писания отцами Церкви в Духе Святом, т.е. Священное Предание. Исповедуют, что истина только в книге, хотя книга видима и веровать в нее могут только суеверы. Христиа не веруют не в Библию, а в Духа Святого, глаголющего через пророков и апостолов.

    Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь - "Церковь Христова. Мы веруем, что Иисус Христос создал Церковь. Мф. 16,18. Кол. 1,26-27;Еф. 3,9-10; Рим. 14, 24-26. Со дня Пятидесятницы существуют Вселенская (невидимая),поместная и домашняя церкви Вероучение (1985 г.) - Централизованная религиозная организация"Российский Союз Евангельских христиан-баптистов" Что Вселенская Церковь невидима - это полная отсебятина.
    Многие так же исповедуют, что нынеистины на земле не существует, ибо ни одна конфессия не обладает всей полнотой истины. Это чистое неверие и просто хула на Бога, Который, якобы настолько слаб, не смог сохранить истину в веках.

    Исповедую едино Крещение во оставление грехов. - Евангельские христиане-баптисты не считают, что Крещение и Вечеря Господня обряды, дарующие спасение. Комментарии к принципам ЕХБ - Централизованная религиознаяорганизация "Российский Союз Евангельских христиан-баптистов" Сравним: нас ныне подобное сему образу крещение... спасает воскресением Иисуса Христа (1Пет.3:20,21)
    ЕХБ не исповедуют, что в крещении силой Бога происходит отпущение всех грехов, а так же отвергают реальное действие Бога в других церковных Таинствах.

    чаю жизни Будущаго Века - почти все целиком отвергают Небесную Церковь, молитвенное общение между святыми и всякую связь с апостолами (ваше общение с нами, а наше с Иисусом Христом), как будто все почившие христиане погибают вечной смертью.
    Последний раз редактировалось Apollos.1978; 13 March 2012, 10:19 AM.
    разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

    Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
    (Иез.13:3)

    Комментарий

    • Apollos.1978
      Отключился взнак протеста

      • 01 November 2011
      • 2227

      #3
      Здравомысленным верующим из ЕХБ предлагаю размыслить над вопросами:

      1) а где он, указанный Богом, предел спасительного вроисповедания, кроме Никео-Цареградского Символа?
      2) содержит ли Никео-Цареградский Символ веры нечто противоречащее Св. Писанию?

      В случае положительного ответа прошу Христа ради привести свою веру в соответствие с верой по слову Апостолов и покаяться в неправых заблуждениях.

      Особенно хорошо было бы исповедать веру в Единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь, и исповедать не на словах, а ДЕЛАМИ (ибо вера без дел мертва). То есть в эти радостные дни Великого Поста, раскаявшись в не-Апостольской вере в конгломерат иноверческих по отношению к друг другу сект, присоединиться к указанной в Символе Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви.

      Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя (Иак.1:22)

      Мы, члены Церкви, с радостью и любовью примем вас.
      разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

      Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
      (Иез.13:3)

      Комментарий

      • adashev
        Ветеран

        • 09 November 2011
        • 10596

        #4
        Сообщение от Apollos.1978
        Однажды иудеи спросили Христа: что нам делать, чтобы творить дела Божии? Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал. (Иоан.6:28,29)

        Вера - первейшее дело Божие. Причем вера - это не только сердечное доверие Богу, но и совершенно конкретное вероисповедание.

        Иисус Христос молился не о всех верующих в Него как кому захотелось, но только о верующих в Него по слову Апостолов:

        Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их (Иоан.17:20)

        Апостол Петр сказал Корнилию совершенно конкретные слова:

        призови Симона, называемого Петром... он скажет тебе слова, которыми спасешься ты и весь дом твой (Деян.10:5,6)

        Апостол Павел говорит о том, что есть некое устное исповедание во спасение.:

        потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению (Рим.10:10)

        Согласно определению Церкви, Апостольская вера совершенно конкретна. Предел той веры, которая спасает выражен в Никео-Цареградском Символе веры. Собственнно, православие и означает веру по слову Апостолов (Ин 17:20), внешне выраженную в Никео-Цареградском Символе. Только эту веру Господь Бог, подобно отцу нашему Аврааму вменяет в праведность, именно эта вера открывает доступ к благодати спасения, к прощению грехов, Святому Крещению и Дарованию Духа Святого.

        Зачастую приходиться слышать от евангельских христиан-баптистов, что они якобы ТОЖЕ веруют согласно Никео-Константинопольскому Символу веры. Это широко распространенное заблуждение.

        Вот диагностика неверия баптистов. Черным выделены наиболеераспространенные провалы в вере отдельных баптистов (с которыми я общался), ачерным выделено и подчеркнуто - провалы в вере целой конфессии, официальнозакрепленные в вероучительных документах (на Страшном суде будут уликой противвсех ЕХБ).

        1. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу иземли, видимым же всем и невидимым.
        2. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия,Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век, Света от Света, Богаистинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже всябыша.
        3. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с Небес, и воплотившагосяот Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася.
        4. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна.
        5. И воскресшаго в третий день по Писанием
        6. И восшедшаго на Небеса, и седяща одесную Отца.
        7. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будетконца
        8. И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отцаисходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшагопророки
        9. Во Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь.
        10. Исповедую едино Крещение во оставление грехов.
        11. Чаю Воскресения мертвых
        12. И жизни Будущаго Века. Аминь

        Вседержителя - отвергают, что вся власть от Бога, верят, чтовся гос.власть в руках сатаны (сатанократия)

        во единаго Господа - отвергают Божество Иисуса Христа. Исповедуютего человеком, в котором было некое "Божие присутствие"

        Девы - отвергают приснедевство Марии.

        в Духа Святаго,.. глаголавшаго пророки - отвергаютпророков (отменяют действительность Писаний Ветхого Завета) и обещанное Христомнаучение Церкви Духом Святым в том числе и возможность толкование Писанияотцами Церкви в Духе Святом, т.е. Предание. Исповедуют, что истина только вкниге, хотя книга видима и веровать в нее могут только суеверы. Христианеверуют не в Библию, а в Духа Святого, глаголющего через пророков и апостолов.

        Едину Святую Соборную и Апостольскую Церковь - "ЦерковьХристова Мы веруем, что Иисус Христос создал Церковь. Мф. 16,18. Кол. 1,26-27;Еф. 3,9-10; Рим. 14, 24-26. Со дня Пятидесятницы существуют Вселенская (невидимая),поместная и домашняя церкви Вероучение (1985 г.) - Централизованная религиозная организация"Российский Союз Евангельских христиан-баптистов" Что ВселенскаяЦерковь невидима - это полная отсебятина. Многие так же исповедуют, что нынеистины на земле не существует, ибо ни одна конфессия не обладает всей полнотойистины. Это чистое неверие и просто хула на Бога, Который, якобы настолькослаб, не смог сохранить истину в веках.

        Исповедую едино Крещение во оставление грехов. - Евангельскиехристиане-баптисты не считают, что Крещение и Вечеря Господня обряды,дарующие спасение. Комментарии к принципам ЕХБ - Централизованная религиознаяорганизация "Российский Союз Евангельских христиан-баптистов" Сравним: нас ныне подобное сему образу крещение... спасает воскресением Иисуса Христа (1Пет.3:20,21)
        Баптисты не исповедуют, что в крещении силой Бога происходит отпущение всехгрехов, а так же отвергают реальное действие Бога в других церковных Таинствах.

        чаю жизни Будущаго Века - целиком отвергают Небесную Церковь,молитвенное общение между святыми и всякую связь с апостолами (ваше общениес нами, а наше с Иисусом Христом), как будто все почившие христианепогибают вечной смертью.

        С такими провалами в апостольской вере угодить Богу невозможно.

        Здравомысленным верующим из ЕХБ предлагаю размыслить над вопросами:
        1) а где он, указанный Богом, предел спасительного вроисповедания, кроме Никео-Цареградского Символа?
        2) содеожит ли Никео-Цареградский Символ веры нечто противоречащее Св. Писанию?

        В случае положительного ответа прошу привести свою веру в соответсвие с верой по слову Апостолов и покаяться в неправых заблуждениях.

        Особенно хорошо было бы исповедать веру в Единую Святую Соборную и Апостольскую Церковь, и исповедать не на словах (ибо вера без дел мертва), а ДЕЛАМИ. То есть в эти радостные дни Великого Поста, раскаявшись в не-Апостольской вере в конгломерат иноверческих сект, присоединиться к указанной в Символе Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви.

        Будьте же исполнители слова, а не слышатели только, обманывающие самих себя (Иак.1:22)

        Мы, члены Церкви, с радостью и любовью примем наших вас.
        Если честно - натянуто, а кое-где даже неверно.
        Православный христианин

        Комментарий

        • live4God
          R.I.P.

          • 02 March 2011
          • 4431

          #5
          чушь какая-то...
          Когда это, например, баптисты "отвергали Божество Иисуса Христа. Исповедывали Его человеком, в котором было некое "Божие присутствие"?

          Комментарий

          • Apollos.1978
            Отключился взнак протеста

            • 01 November 2011
            • 2227

            #6
            Сообщение от live4God
            чушь какая-то...
            Когда это, например, баптисты "отвергали Божество Иисуса Христа. Исповедывали Его человеком, в котором было некое "Божие присутствие"?
            Это заблуждение я встречал у отдельных ЕХБ, о чем я написал -

            Черным выделены наиболее распространенные провалы в вере отдельных баптистов (с которыми я общался)
            Если Вы лично исповедуете Иисуса Христа воплотившимя Богом, не принимайте на свой счет.
            разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

            Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
            (Иез.13:3)

            Комментарий

            • Apollos.1978
              Отключился взнак протеста

              • 01 November 2011
              • 2227

              #7
              Сообщение от adashev
              Если честно - натянуто, а кое-где даже неверно.
              Грамотную критику только приемлем.
              разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

              Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
              (Иез.13:3)

              Комментарий

              • феа
                Отключен

                • 05 January 2011
                • 5152

                #8
                Сообщение от live4God
                чушь какая-то...
                Когда это, например, баптисты "отвергали Божество Иисуса Христа. ?
                Согласна с Вами. Автор темы явный бред пишет.

                Комментарий

                • live4God
                  R.I.P.

                  • 02 March 2011
                  • 4431

                  #9
                  Сообщение от Apollos.1978
                  Это заблуждение я встречал у отдельных ЕХБ, о чем я написал
                  гм... довольно странно, но спорить не буду...

                  Комментарий

                  • Apollos.1978
                    Отключился взнак протеста

                    • 01 November 2011
                    • 2227

                    #10
                    Сообщение от live4God
                    гм... довольно странно, но спорить не буду...
                    Дело в том, что ЕХБ не едины, не ограничиваются Союзом ЕХБ, на чье исповедание можно ориентироваться, поэтому я включил сюда частные заблуждения. Причем те, которые встречались мне более 2 раз.
                    разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

                    Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
                    (Иез.13:3)

                    Комментарий

                    • Apollos.1978
                      Отключился взнак протеста

                      • 01 November 2011
                      • 2227

                      #11
                      Сообщение от феа
                      Согласна с Вами. Автор темы явный бред пишет.
                      Ответьте, пожалуйста, на вопрос: Рожденный от Девы Марии - Бог?
                      разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

                      Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
                      (Иез.13:3)

                      Комментарий

                      • live4God
                        R.I.P.

                        • 02 March 2011
                        • 4431

                        #12
                        Сообщение от Apollos.1978
                        Дело в том, что ЕХБ не едины, не ограничиваются Союзом ЕХБ, на чье исповедание можно ориентироваться, поэтому я включил сюда частные заблуждения. Причем те, которые встречались мне более 2 раз.
                        найдете такого баптиста на форуме?
                        а то ведь и называющие себя православными бывают с такими тараканами, вплоть до отвергающих Троицу (и на этом форуме)

                        Комментарий

                        • Apollos.1978
                          Отключился взнак протеста

                          • 01 November 2011
                          • 2227

                          #13
                          Сообщение от live4God
                          найдете такого баптиста на форуме?
                          Нескольких встречал. Постараюсь вам ссылки дать (нужно время).

                          а то ведь и называющие себя православными бывают с такими тараканами, вплоть до отвергающих Троицу (и на этом форуме)
                          Ответ прост: они не православные.

                          Православный христианин - тот кто верует в Бога соответствии с Н-Ц Символом веры, участвует в Таинствах, исполняет заповеди и если согрешает - кается.
                          разные ложные учения, распространяемые учеными, потерявшими истину действуют как угар; незаметно входя, омрачают голову и доводят до потери ясного сознания всего окружающего Не слушать и не читать этих бредней, а когда невольно услышалось или прочиталось, выбрось из головы, а когда не выбрасывается, подвергнуть рассуждению, и все разлетится, как дым (Свт. Феофан Затворник)

                          Так говорит Господь Бог: горе безумным пророкам, которые водятся своим духом и ничего не видели!
                          (Иез.13:3)

                          Комментарий

                          • live4God
                            R.I.P.

                            • 02 March 2011
                            • 4431

                            #14
                            Сообщение от Apollos.1978
                            Ответ прост: они не православные.

                            Православный христианин - тот кто верует в Бога соответствии с Н-Ц Символом веры, участвует в Таинствах, исполняет заповеди и если согрешает - кается.
                            То есть называющегося баптистом, но отвергающего общепринятые постулаты учения баптистов Вы принимаете за баптиста, а называющегося православным, но отвергающего учение ПЦ Вы не принимаете за православного?

                            Комментарий

                            • феа
                              Отключен

                              • 05 January 2011
                              • 5152

                              #15
                              Сообщение от Apollos.1978
                              Ответьте, пожалуйста, на вопрос: Рожденный от Девы Марии - Бог?
                              Догадываюсь, куда Вы лукаво клоните. Очччень Вам, похоже, хочется на основании моего ответа Деву Марию Богородицей назвать. Так вот, милейший, Дева Мария - Мама Иисуса Христа по плоти, то есть родила Его человеческую природу. Божественная же Природа Христа была рождена Богом задолго до рождения самой Девы Марии. Поэтому Она ну никак не является Богородицей. Христос является воплотившимся в человеческом теле Богом. И в Иисусе была соединена человеческая и Божья природы. Через Деву Марию в мир пришёл воплотившийся Бог Слово. Сама же Она не Бог и не является Матерью Божественной Природы Христа.

                              «то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Рим 9:4,5)»

                              «Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек; смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной. (Фил 2:6-8)»

                              "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари; ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. (Кол 1:15-17)"

                              Комментарий

                              Обработка...