Вопрос про фильм "Остров" для евангелистов

[Андрей 77]

К какому жанру относиться фильм Лунгина про отца Анатолия? Фантастика? Мелодрамма? Триллер? Вообще насколько реально показанное, не в смысле точного исторического соответствия, а в смысле возможности и прототипов.
P.S. Хотелось бы и мнение католиков услышать.

[lemnik]

К какому жанру относиться фильм Лунгина про отца Анатолия? Фантастика? Мелодрамма? Триллер? Вообще насколько реально показанное, не в смысле точного исторического соответствия, а в смысле возможности и прототипов.
P.S. Хотелось бы и мнение католиков услышать.

На мой, сугубый, взгляд показанное нереально. Если и произошло где-то (не фэнтази авторов), это:
Во-первых, у Лунгина надо спрашивать.
А во вторых очень похоже на работу ... дьявола. Чистейший мистицизм под соусом веры. Смесь шаманистического камлания и мистического христианства. Такое только от сатаны обычно исходит....

Я евангльский христианин, меня, как борца с ересями православия, многие на форуме знают. Но фильм о православии "Поп", созданый по благословению РПЦ, превосходит по истино духовному, христианскому, накалу, фэнтази "Остров" Лунгина - многократно.
Да, в съемки антуража вложены у Лунгина большие деньги. Да, оператор у Лунгина дорогущий и молодец. Да, бюджет фильма Поп" заметно меньше. Но коллектив артистов не менее ('и даже более) звездный, а сценарий и их игра ... выше всяких похвал.

[Павлик]

На мой, сугубый, взгляд показанное нереально. Если и произошло где-то (не фэнтази авторов), это:
Во-первых, у Лунгина надо спрашивать.
А во вторых очень похоже на работу ... дьявола. Чистейший мистицизм под соусом веры. Смесь шаманистического камлания и мистического христианства. Такое только от сатаны обычно исходит....

Я евангльский христианин, меня, как борца с ересями православия, многие на форуме знают. Но фильм о православии "Поп", созданый по благословению РПЦ, превосходит по истино духовному, христианскому, накалу, фэнтази "Остров" Лунгина - многократно.
Да, в съемки антуража вложены у Лунгина большие деньги. Да, оператор у Лунгина дорогущий и молодец. Да, бюджет фильма Поп" заметно меньше. Но коллектив артистов не менее ('и даже более) звездный, а сценарий и их игра ... выше всяких похвал.

Вы сначала говорите, что это не реально, а потом говорите, что это похоже на работу дьявола. Если это работа дьявола, то реальность, ну а если это фэнтази, то причем тут дьявол?
Я баптист, но фильм мне понравился. Жанр определить не могу. Разве не может быть таких священников которых сыграли Дюжев и Сухоруков? Да запросто. Поэтому вроде бы реальность. Разве не может быть таких верующих которого сыграл Мамонов? Да запросто. У православных, останки человеческие, исцеляют плоть. Образ Мамонова, тоже исцелял только плоть. Ни одной исцеленной души мы не увидели. Вполне все реально.

[Toivo]

Не надо забывать, что это художественный образ, поэтому всё это вымысел. Есть ведь идея, посыл в мир наш.

а) Это попытка показать церковь вне типичного храма. Показать не верующим, а неверующим. Христианство это не иконы-свечи и аллилуйа. Это жизнь.

б) Эта жизнь сокрыта от глаз мира, видящих только храмы и ряженых священников на службе. Поэтому взято советское время, когда в церковь ходили тайно, за тридевять земель на поезде, якобы родственника навестить. И была она так далеко от нас, как северное море от цивилизации.

Конечно, автору не удалось избежать некоторых православных штампов, и явной наигранности, но это всё-таки фильм, и должен быть интересным публике. И то - наши люди православие считают синонимом христианства вообще, в мировом так сказать масштабе. Какая публика - такое и кино. До Деяний Апостолов, чтобы кинозалы ломились, ещё очень далеко, так далеко, что, может, и не дойдём никогда. Но лиха беда начало...

[relax]

К какому жанру относиться фильм Лунгина про отца Анатолия? Фантастика? Мелодрамма? Триллер? Вообще насколько реально показанное, не в смысле точного исторического соответствия, а в смысле возможности и прототипов.

Фильм относится к немногочисленному жанру весьма хороших фильмов

Показанное более чем реально - почитайте профильную литру, по монастырям пройдитесь, со старцами пообщайтесь. Я бы даже сказал. что создатели фильма поскромничали с чудесами, в реалии их намного больше.

[lemnik]

Вы сначала говорите, что это не реально, а потом говорите, что это похоже на работу дьявола. Если это работа дьявола, то реальность, ну а если это фэнтази, то причем тут дьявол?
Я баптист, но фильм мне понравился. Жанр определить не могу. Разве не может быть таких священников которых сыграли Дюжев и Сухоруков? Да запросто. Поэтому вроде бы реальность. Разве не может быть таких верующих которого сыграл Мамонов? Да запросто. У православных, останки человеческие, исцеляют плоть. Образ Мамонова, тоже исцелял только плоть. Ни одной исцеленной души мы не увидели. Вполне все реально.

Вы ,Павлик, что-то путаете.
Что Антихрист, подделываясь под Христа, показывает рееальность? Реальность у Бога, а у дьявола подделки под реальность. Вам это надо объяснять?
И "фэнтази" с их монстрами и ужастиками, с их битвами, войнушками и просто мордобоем, где добро побеждает не Любовью, а силой - это Божье? Вы что?

Священники бывают разные и любые. А талантливой звезде пролицедеить попа, или забулдыгу - одинково легко. Но слышать от баптиста, что мощи исцеляют? И бабки-шептуньи исцеляют... И зкстрасенсы... Но чьей силой?
Но почему такое "мерзость в глазах Бога"? Скорей всего, вы этого еще не знаете....
А кому такое "исцеление" плоти нужно. Исцеление того, что ... борется с Духом?И это возводится Лунгиным в победу православия!
А вы знаете, он прав. Этот шаманизм - это то, в чем православие побеждает христианство. В глазах многих жителей постсссрии ....
Ну, Лунгину, неверующему, это непонимание и мистицизм простительны. Но вам?

[lemnik]

Не надо забывать, что это художественный образ, поэтому всё это вымысел. Есть ведь идея, посыл в мир наш.

а) Это попытка показать церковь вне типичного храма. Показать не верующим, а неверующим. Христианство это не иконы-свечи и аллилуйа. Это жизнь.

б) Эта жизнь сокрыта от глаз мира, видящих только храмы и ряженых священников на службе. Поэтому взято советское время, когда в церковь ходили тайно, за тридевять земель на поезде, якобы родственника навестить. И была она так далеко от нас, как северное море от цивилизации.

Конечно, автору не удалось избежать некоторых православных штампов, и явной наигранности, но это всё-таки фильм, и должен быть интересным публике. И то - наши люди православие считают синонимом христианства вообще, в мировом так сказать масштабе. Какая публика - такое и кино. До Деяний Апостолов, чтобы кинозалы ломились, ещё очень далеко, так далеко, что, может, и не дойдём никогда. Но лиха беда начало...

Трудно с вами не согласиться. Почти во всем.
Такое кино и полезно и нужно для начального просвящения. Но оно и уводит, опять таки, в мистицим. И там можно навсегда ... без Бога остаться.Может кому это и надо, но меня не вдохновляет.
А то, что в быту попы такие, я знал очень давно. Где-то с середины 70-х. У меня школьный товарищ в попы пошел. В начале 90-х пил с попом (с другим) в ... страстную пятницу. Года три назад у дочери подружка была - дочь настоятеля храма.... Я в курсе чем "священоначалие" дышит.
Фильм "Поп", все же другой.

[lemnik]

Фильм относится к немногочисленному жанру весьма хороших фильмов
!!!
Показанное более чем реально - почитайте профильную литру, по монастырям пройдитесь, со старцами пообщайтесь. Я бы даже сказал. что создатели фильма поскромничали с чудесами, в реалии их намного больше.

А вы поскромничали со смайлами. Я добавил.

"...Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет, и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка ..."

[relax]

А вы поскромничали со смайлами. Я добавил.

Скромность украшает, так что можете смело убирать свои добавки

[Павлик]

Вы ,Павлик, что-то путаете.
Что Антихрист, подделываясь под Христа, показывает рееальность? Реальность у Бога, а у дьявола подделки под реальность. Вам это надо объяснять?
И "фэнтази" с их монстрами и ужастиками, с их битвами, войнушками и просто мордобоем, где добро побеждает не Любовью, а силой - это Божье? Вы что?

Священники бывают разные и любые. А талантливой звезде пролицедеить попа, или забулдыгу - одинково легко. Но слышать от баптиста, что мощи исцеляют? И бабки-шептуньи исцеляют... И зкстрасенсы... Но чьей силой?
Но почему такое "мерзость в глазах Бога"? Скорей всего, вы этого еще не знаете....
А кому такое "исцеление" плоти нужно. Исцеление того, что ... борется с Духом?И это возводится Лунгиным в победу православия!
А вы знаете, он прав. Этот шаманизм - это то, в чем православие побеждает христианство. В глазах многих жителей постсссрии ....
Ну, Лунгину, неверующему, это непонимание и мистицизм простительны. Но вам?

Я уже обратил внимание, на то, что все споры на форуме от непонимания друг друга. Ваше кредо, борца с ересями православия, при одном только слове "православие" возбуждает Вас не по детски. Дьявол - это реальность или фэнтази? Вы мне сейчас будете доказывать, что исцеление плоти которая борется с Духом ни кому не нужно? Так я это и без Вас понимаю, и об этом же говорю. Плоть исцеляет только плоть. Дух исцелить она не может. Это исцеление возможно ни кому не нужно, но оно происходит. И от Вашего кредо ничего не зависит.

[Jeka2]

К какому жанру относиться фильм Лунгина про отца Анатолия? Фантастика? Мелодрамма? Триллер? Вообще насколько реально показанное, не в смысле точного исторического соответствия, а в смысле возможности и прототипов.
P.S. Хотелось бы и мнение католиков услышать.

Я не кинокритик, чтоб определять жанр. Рассуждать о "точности исторического соответствия" так же нет никакого желания, т.к "суждение и осуждение близки."(Иов.36:17)
Могу только сказать, что фильм понравился. Если извлекать для себя пользу, то можно извлечь многое. А можно уподобиться фарисею(кинокритику) и осудить всех мытарей(актеров и режиссеров)...
.

[Фей Захмарный]

Это просто фильм. О том, как вина человека толкает его к Богу и как много в жизни тупых вещей, которые мы принимаем за Божьи ответы, но по правде - только самообман.

Вспомните прорицания и исцеления - это показано как духовность, но это - сурогат. ДЛя тех, кто знает истину. Но для многих - это божественно.

Или история о валенках и смирении - прекрасная илюстрация. НЕо проблема это й илюстрации в том, что она формирует наше мышление - христианин, это человек без ничего, мышь церковная. И её ценность - в отречении от всего. Да, я понимаю - там был момент гордости и похвальбы духовного лидера - мго чего было.

Но в основном - это жизнь больного душой человека, который ищет Бога и не находит Его среди мишуры религии. А другого ничего нет...

[Андрей 77]

Но в основном - это жизнь больного душой человека, который ищет Бога и не находит Его среди мишуры религии. А другого ничего нет...

Откуда тогда у него дар прозорливости, откуда способность исцелять тела и души других и себя?... - это с одной стороны.
И с другой - религия без чудотворений, не спасающая не от чего, религия без святых - это ли не религия больных душой? Для чего тогда вообще такая религия, есть есть "морально-этический кодекс строителя коммуниста" или "либеральные ценности" или "идеи национал-социализма" - это что религии по-вашему или все же человеческие концепты?

[alex2469]

Для кого то фентази и дьявольщина, а кто то для себя открыл сокровище веры. есть понятие "детство вести" и к православным я отношусь как раз как к таким детям. Они воспринимают мир так. я иначе, за что же мне осуждать их, за то что заблуждаются не понимая и не разумея

[adenai]

Для кого то фентази и дьявольщина, а кто то для себя открыл сокровище веры. есть понятие "детство вести" и к православным я отношусь как раз как к таким детям. Они воспринимают мир так. я иначе, за что же мне осуждать их, за то что заблуждаются не понимая и не разумея

"Истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном"Матф.18:3

А фильм - супер, Мамонов - тонкой души актер. Хорошо расставлены акценты. Герой Дюжева крест понес почившего о.Анатолия (если помните в конце фильма кадры). Так что исцеление души мы видели в процессе: шутки, подколки о. Анатолия сначала воспринимались с обидой, которая порождена гордыней, а в конце - смирение и любовь к наставнику.
И еще важный момент: о гробе и умирании. Многие святые в истории Церкви себе гроб готовили. Серафим Саровский, например, пятнадцать лет каялся и плакал над своим гробом, который стоял в сенях его келии.
И хороши для истинного христианина последние слова о. Анатолия: "умирать не страшно, страшно пред лицом Господа предстать в грехах)