НУЖНО ЛИ ПРИЧАСТИЕ И НОГООМОВЕНИЕ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rehovot67
    Эдуард

    • 12 September 2009
    • 19255

    #406
    Сообщение от Фокс
    Вам бы хотелось так думать, потому что вас так научили, но из текста Писания этого совершенно не следует.
    Если меньший умывает ноги большему - в том нет смирения, это естественно. Поэтому, как я и сказал выше, в Церкви именно епископ, будучи господом и учителем (Иоан.13:14), совершает омовение ног учеников.
    Есть. Сатана пожелал то, что принадлежало Господу, такое же есть везде. Борьба за власть, особенно на духовном уровне была всегда. Особенно это ярко проявляется в последние времена.
    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

    Комментарий

    • Фокс
      Ветеран

      • 01 November 2010
      • 8322

      #407
      Сообщение от rehovot67
      Есть.
      В чем? )
      ______________
      "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #408
        Сообщение от Фокс
        В чем? )
        ______________
        Я ответил в посте выше.
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • Фокс
          Ветеран

          • 01 November 2010
          • 8322

          #409
          Сообщение от rehovot67
          Я ответил в посте выше.
          Там какая-то демагогия про то, что вы думаете о делах сатаны. Вы давайте конкретнее, по фактам.
          Иисус, будучи Господом и Учителем, омыл ноги ученикам и повелел им поступать также. Так кто и кому должен омывать ноги? Больший меньшему или меньший большему?
          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

          Комментарий

          • rehovot67
            Эдуард

            • 12 September 2009
            • 19255

            #410
            Сообщение от Фокс
            Там какая-то демагогия про то, что вы думаете о делах сатаны. Вы давайте конкретнее, по фактам.
            Иисус, будучи Господом и Учителем, омыл ноги ученикам и повелел им поступать также. Так кто и кому должен омывать ноги? Больший меньшему или меньший большему?
            Вам факт был дан выше:
            Лк.22:24 Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться большим.
            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

            Комментарий

            • Фокс
              Ветеран

              • 01 November 2010
              • 8322

              #411
              Сообщение от rehovot67
              Вам факт был дан выше:
              Лк.22:24 Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться большим.
              И? Вы на вопрос ответьте.
              "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

              Комментарий

              • rehovot67
                Эдуард

                • 12 September 2009
                • 19255

                #412
                Сообщение от Фокс
                И? Вы на вопрос ответьте.
                А это и есть ответ на вопрос. Я думаю, что не трудно приложить усилие, чтобы понять это.
                Господь говорит им: любите друг друга, а они думают, кто из них больше.............
                Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                Комментарий

                • Фокс
                  Ветеран

                  • 01 November 2010
                  • 8322

                  #413
                  Сообщение от rehovot67
                  А это и есть ответ на вопрос. Я думаю, что не трудно приложить усилие, чтобы понять это.
                  Господь говорит им: любите друг друга, а они думают, кто из них больше.............
                  Это не ответ на вопрос, это неудачная попытка уйти от него.
                  "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                  Комментарий

                  • rehovot67
                    Эдуард

                    • 12 September 2009
                    • 19255

                    #414
                    Сообщение от Фокс
                    Это не ответ на вопрос, это неудачная попытка уйти от него.
                    Это ваш взгляд не видеть реальности в Библии и охватить ту ситуацию в целом........ Я дал краткий ответ. Вам не нравится, это ваше мнение.......Но ваше мнение не охватывает происходящее на вечере, никак.
                    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                    Комментарий

                    • Фокс
                      Ветеран

                      • 01 November 2010
                      • 8322

                      #415
                      Сообщение от rehovot67
                      Это ваш взгляд не видеть реальности в Библии и охватить ту ситуацию в целом........ Я дал краткий ответ. Вам не нравится, это ваше мнение.......Но ваше мнение не охватывает происходящее на вечере, никак.
                      Я не могу понять, вы с чем пытаетесь спорить? Вы не считаете, что смысл произошедшего был именно в том, что Спаситель умыл ноги ученикам, как больший меньшим?
                      "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

                      Комментарий

                      • rehovot67
                        Эдуард

                        • 12 September 2009
                        • 19255

                        #416
                        Сообщение от Фокс
                        Я не могу понять, вы с чем пытаетесь спорить? Вы не считаете, что смысл произошедшего был именно в том, что Спаситель умыл ноги ученикам, как больший меньшим?
                        Я говорю о причине, почему Господь это сделал и почему сказал эти слова, чтобы и они делали то, что Он сделал........
                        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                        Комментарий

                        • Алексан
                          Ветеран

                          • 22 October 2011
                          • 7462

                          #417
                          Сообщение от Фокс
                          Я не могу понять, вы с чем пытаетесь спорить? Вы не считаете, что смысл произошедшего был именно в том, что Спаситель умыл ноги ученикам, как больший меньшим?
                          Смысл гораздо глубже. Смысл в любви между братьями. ведь если не любишь то и не умоешь ног ни меньший большему, ни больший меньшему.
                          Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                          С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                          Комментарий

                          • Алексан
                            Ветеран

                            • 22 October 2011
                            • 7462

                            #418
                            Сообщение от Фокс
                            Вам бы хотелось так думать, потому что вас так научили, но из текста Писания этого совершенно не следует.
                            Если меньший умывает ноги большему - в том нет смирения, это естественно. Поэтому, как я и сказал выше, в Церкви именно епископ, будучи господом и учителем (Иоан.13:14), совершает омовение ног учеников.
                            Ты неправ брат. Если я меньший и смиренный, то не должен умыть ноги брату. А если епископ не имеет любви, а омывает ноги ученику только лишь по завету Господа, какая польза от этого омовения? А что в Церкви Божией есть кто то кто больший? Я в нашей церкви не вижу никого больше меня и самого не вижу больше кого то. Мой личный подход к священнику ли к епископу ли к архиепископу один и тот же. Может быть потому и отношение ко мне другое? А я самый обычный верующий. Когда брат избавишься от рабского мышления тогда и к выше перечисленным чинам у тебя будет отношение другое. Да и многое откроет тебе Сам Господь. Тогда многое увидишь своими глазами не только другую церковь, но и свою. Все ньюансы, которые не должны быть в церкви. Этого поверь во всех церквах достаточно. Будет в тебе любовь Божия, тогда некоторые высшие чины в церкви, которые не имеют такой любви тебя будут почитать высшим себя, ибо знают они, что любовь эта от Бога. А некоторые даже и побаиваются, потому как смело обличать будешь их. А пока нет этой любви, не ищи ничего. Ищи только ее. Без нее не будет иметь наследия в Царстве Божием никто. Бог в помощь тебе брат!
                            Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                            С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                            Комментарий

                            • lubow.fedorowa
                              Ветеран

                              • 06 May 2011
                              • 14484

                              #419
                              Сообщение от Фокс
                              Там какая-то демагогия про то, что вы думаете о делах сатаны. Вы давайте конкретнее, по фактам.
                              Иисус, будучи Господом и Учителем, омыл ноги ученикам и повелел им поступать также. Так кто и кому должен омывать ноги? Больший меньшему или меньший большему?
                              Вы о чем все спорите? Вам лень заглянуть в Евангелие и прочитать еще раз, что там написано?

                              Ин.13:14 "Итак, если Я, Господь и учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу: Ибо я дал вам пример, чтоб и вы делали то же, что Я сделал вам".

                              Разве не видно, что здесь Иисус хотел раз и навсегда положить конец спорам, кто же из них больше, происходившими между учениками постоянно? Он неоднократно говорил им: "Кто из вас хочет быть большим - будь слугою". И здесь Он показывает, что если Сам Господь делает это Своим ученикам, то не должны ли они служить друг другу?

                              Далее, здесь Иисус показал на примере, какой был под рукою, необязательно, это должно быть ногоомовение. Глупые люди превратили это в обряд. Как говорится: "Заставь дурака Богу молиться - он лоб разобьет".

                              И здесь речь не идет об иерархии, написано же: "друг другу".
                              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                              (Второе послание к Тимофею 2:19)

                              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                              (Псалтирь 18:15)

                              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                              (Псалтирь 49:21)

                              Комментарий

                              • Алексан
                                Ветеран

                                • 22 October 2011
                                • 7462

                                #420
                                Сообщение от lubow.fedorowa
                                Вы о чем все спорите? Вам лень заглянуть в Евангелие и прочитать еще раз, что там написано?

                                Ин.13:14 "Итак, если Я, Господь и учитель, умыл ноги вам, то и вы должны умывать ноги друг другу: Ибо я дал вам пример, чтоб и вы делали то же, что Я сделал вам".

                                Разве не видно, что здесь Иисус хотел раз и навсегда положить конец спорам, кто же из них больше, происходившими между учениками постоянно? Он неоднократно говорил им: "Кто из вас хочет быть большим - будь слугою". И здесь Он показывает, что если Сам Господь делает это Своим ученикам, то не должны ли они служить друг другу?

                                Далее, здесь Иисус показал на примере, какой был под рукою, необязательно, это должно быть ногоомовение. Глупые люди превратили это в обряд. Как говорится: "Заставь дурака Богу молиться - он лоб разобьет".

                                И здесь речь не идет об иерархии, написано же: "друг другу".
                                Сестра назови мне человека, который познал ум Господень, и что он может утверждать о том, что имел ввиду Господь. Я хотел бы познакомиться с этим подобием Христа. А то уже дошли до того, что Христа делают немощным, что Он пользуется примером который под Его рукой. Под Его рукой весь мир, вся вселенная. Буду благодарен если вы назовете имя этого человека, дабы весь мир узнал еще одного лжехриста.
                                Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

                                С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

                                Комментарий

                                Обработка...