Документальный фильм о церкви "Новое поколение"

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • свящ. Евгений Л
    РПЦ

    • 03 November 2006
    • 9070

    #16
    Евгений мы достаточно давно дружим с пастором Павлом и ни разу не слышал, что бы в их церкви существовала такая практика.
    А полюбопытствуйте, прежде написания текста. В газете указаны листовки для раздачи. Если бы информация в них была не верна, я бы потом в суде отвечал (у Павла народ суровый ))).
    ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

    Комментарий

    • свящ. Евгений Л
      РПЦ

      • 03 November 2006
      • 9070

      #17
      Сообщение от метатрон
      Иконы были их собственностью, учтите это.
      Но не символом их вероисповедания.
      ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

      Комментарий

      • Полиграф П.
        консультант

        • 23 January 2007
        • 4857

        #18
        В целом, конечно, я не разделяю той травли, развернутой православными против всех "не таких". Но и эти ролики тоже представляют все в одном цвете: православные - плохие, Новое поколение - белое и пушистое. При этом некоторые вещи это явная подтасовка. Навскидку, представляя Сергея Журавлева, авторы фильма называют его православным священником. Но это не так, он был давно давно изгнан из православной Церкви. И сейчас его организация "Православная Обновленческая Церковь" - это создание харизматическое, никакого отношения к православию не имеющее. Более того, не имеющее никакого отношения и к православному обновленчеству. Даже в одном из своих печатных изданий Журавлев пишет, что он был благословлен на обновление православия апостолами Ледяевым и Аделаджей. Так о каком православии может вообще идти речь, несмотря на православную атрибутику? Это чисто харизматический проект, существующий на деньги "Нового поколения".
        Плохо это или хорошо судить не берусь, но то, что об этом в фильме "скромно" промолчали уже настораживает.
        Или, например, когда молоденький пастор Нового поколения с уверенностью вещает о том, что они протестанты. О том, что - как известно (его слова) в мире существует три христианские конфессии - православие, католицизм и протестантизм. И они, якобы, принадлежат к этой третьей конфессии.
        Это опять подтасовка. Ибо не существует и никогда не существовало конфессии "протестантизм". Конфессия - в переводе - вероисповедание. Так вот, нет никакого единого протестантского вероисповедания. И никогда не было. Есть разные группы, часто с противоположным учением, именующие себя протестантами. Причем, к историческому протестантизму это обычно не имеет совсем никакого отношения. Просто, видимо, приятно причислять себя к протестантам: известный и раскрученный бренд, дающий видимость значимости и легальности.
        И все молчат о том, что некогда пятидесятники создавались как альтернатива протестантизму, они уже теперь все протестанты.
        Ребята, а кто же тогда лютеране, англикане, реформаты? Эти Церкви не хотели бы иметь ничего общего с таким навязанным им "братством".

        Но вобщем, конечно, Новое поколение не так страшно, как малюют его известные православные сектоведы. И хорошего много делают.
        - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
        (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

        Комментарий

        • Frelst
          Ветеран

          • 20 May 2005
          • 3139

          #19
          Сообщение от Полиграф П.
          И все молчат о том, что некогда пятидесятники создавались как альтернатива протестантизму, они уже теперь все протестанты.
          Полиграф, что Вы имеете ввиду?

          Комментарий

          • shepherd
            Ветеран

            • 11 July 2007
            • 1843

            #20
            Сообщение от Полиграф П.
            И они, якобы, принадлежат к этой третьей конфессии.
            Просто, видимо, приятно причислять себя к протестантам: известный и раскрученный бренд, .
            Ну причисление себя к раскрученному бренду вообще повсеместная практика. Павел кричал, что он фарисей, Журавлёв, что он православный, мы, что протестанты.

            И все молчат о том, что некогда пятидесятники создавались как альтернатива протестантизму, они уже теперь все протестанты.
            Не слышал.... Знаю, что баптисты внутри часто заявляют, что они не протестанты, хотя наружу с удовольствием подписываются под этот раскрученный бренд.
            временно за православных.

            Комментарий

            • Полиграф П.
              консультант

              • 23 January 2007
              • 4857

              #21
              Сообщение от Frelst
              Полиграф, что Вы имеете ввиду?
              То, что основатели пятидесятнического движения говорили о том, что протестантизм мертв и мы создадим новое движение, живое, альтернативное этому мертвому зданию протестантства.
              Сейчас об этом вспоминать не принято. Сейчас они все протестанты.

              Кстати, о Журавлеве. Был я как-то на его двухдневном семинаре, пригласили. Все два дня он говорил исключительно о том, какое плохое православие, высмеивал его, вспоминал всякие "смешные" случаи из его практики православного священника. А сейчас в этом фильме он с серьезным видом говорит о том, что православные заняты лишь очернением протестантизма.
              Ему бы следовало сначала на себя внимание обратить. Вот он именно этим преимущественно и занят: очернением православия.
              Поэтому все хороши, неча пенять друг на друга.
              - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
              (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

              Комментарий

              • Полиграф П.
                консультант

                • 23 January 2007
                • 4857

                #22
                Сообщение от shepherd
                Знаю, что баптисты внутри часто заявляют, что они не протестанты, хотя наружу с удовольствием подписываются под этот раскрученный бренд.
                В том то и дело. Но ведь это же совершенно очевидно: нет никакой единой конфессии "протестантизм". Причем, ее никогда не было. Все движения (Церкви) отдельно и часто заняты лишь критикой друг друга.
                - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                Комментарий

                • Mariella
                  Завсегдатай

                  • 22 July 2009
                  • 721

                  #23
                  Сообщение от Полиграф П.

                  Кстати, о Журавлеве. Был я как-то на его двухдневном семинаре, пригласили. Все два дня он говорил исключительно о том, какое плохое православие, высмеивал его, вспоминал всякие "смешные" случаи из его практики православного священника. А сейчас в этом фильме он с серьезным видом говорит о том, что православные заняты лишь очернением протестантизма.
                  Ему бы следовало сначала на себя внимание обратить. Вот он именно этим преимущественно и занят: очернением православия.
                  Поэтому все хороши, неча пенять друг на друга.
                  Да, я начала слушать его лекции, хотела послушать про историю христианства, но не стала, потому что обливание грязью православия произвело отвратительное впечатление! Что там в семинарии большинство голубых, да и открывают в семинарии Библию за весь период обучения всего 3-4 раза. Как это может быть, чтобы такое было в семинарии, когда я на курсы по катехизации православные ходила, так там Библию на каждом занятии открывали.

                  Комментарий

                  • Frelst
                    Ветеран

                    • 20 May 2005
                    • 3139

                    #24
                    Сообщение от shepherd
                    Ну причисление себя к раскрученному бренду вообще повсеместная практика. Павел кричал, что он фарисей, Журавлёв, что он православный, мы, что протестанты.
                    Павел не кричал, а заявлял о себе. И в отличие от вас и Журавлева, он по-настоящему был фарисеем.


                    Сообщение от shepherd
                    Не слышал.... Знаю, что баптисты внутри часто заявляют, что они не протестанты, хотя наружу с удовольствием подписываются под этот раскрученный бренд.
                    Некоторые баптисты действительно не могут считаться причастными к протестантскому богословию, а посему и к протестантизму как таковому. Кроме того, существует личное мнение, зачастую необъективное. И может покажете баптистов, которые заявляют одно для внешних и совсем другое для внутренних? А то может это две разные группы говорят подобные вещи, тогда как-то некрасиво смотрится Ваша аллюзия на лицемерие баптистов.

                    Комментарий

                    • Frelst
                      Ветеран

                      • 20 May 2005
                      • 3139

                      #25
                      Сообщение от Полиграф П.
                      То, что основатели пятидесятнического движения говорили о том, что протестантизм мертв и мы создадим новое движение, живое, альтернативное этому мертвому зданию протестантства.
                      Сейчас об этом вспоминать не принято. Сейчас они все протестанты.
                      Ага, причем как спросишь про Лютера, так слюной брызжут, про Кальвина, так перекривятся. Зато когда говорят о православии, то аж прям млеют вспоминя о его глубине. Вот такие загадочные "протестанты"!

                      Но надо заметить, что в основополагающих богословских вопросах, пятидесятники никогда не были хоть сколько-нибудь близки к протестантизму.

                      Комментарий

                      • wowa-8
                        ---ХХХ---

                        • 16 July 2006
                        • 712

                        #26
                        смотрим и думаем )

                        Мир всем!!
                        Psa 8:3 (8:4) Когда взираю я на небеса Твои--дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил,
                        Psa 8:4 (8:5)
                        то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?

                        gsgsgs.hopto.org

                        К Богу приходят одинокие путишественики, а не гиды с екскурсиями.

                        Мир всем!

                        Комментарий

                        • shepherd
                          Ветеран

                          • 11 July 2007
                          • 1843

                          #27
                          Сообщение от Frelst
                          Павел не кричал, а заявлял о себе. И в отличие от вас и Журавлева, он по-настоящему был фарисеем.
                          .
                          Улыбнулся. Журавлёв то же в своё время был настояшим православным свяшенником. Поэтому и сейчас утверенно заявляет, что православный.

                          Некоторые баптисты действительно не могут считаться причастными к протестантскому богословию, а посему и к протестантизму как таковому. Кроме того, существует личное мнение, зачастую необъективное. И может покажете баптистов, которые заявляют одно для внешних и совсем другое для внутренних? А то может это две разные группы говорят подобные вещи, тогда как-то некрасиво смотрится Ваша аллюзия на лицемерие баптистов.
                          Frelst мне иногда кажется, что вы в другом мире живёте или просто сторонник крайнего идеализма.
                          Сегодня множество баптистов заявляют, что к протестантам не принадлежат. Лично был свидетелем на защите диплома магистра богословия одного баптистского присвитера, тема дипломной была развитие баптизма в россии, основа и была, что баптисты не протестанты и вообще к реформаторам ни каким боком.
                          У нас в области существует совет протестанских церквей куда входят присвитеры всех баптистских церквей города и все подписываются под общими лозунгами от протестантов, но в привате говорят, что не протестанты.

                          ПС. И не злитесь на меня , я тут не собираюсь развенчивать баптизм, просто говорю обьективную реальность существующую на сегодняшний день.
                          временно за православных.

                          Комментарий

                          • wowa-8
                            ---ХХХ---

                            • 16 July 2006
                            • 712

                            #28
                            Истинная вера находится в сердце человека, а не в сектах или в церквях, к тому же те кто саме больше кричат, кокрас они и самие плохие, а те о ком никогда не слишно они лутче.

                            Мир всем!!
                            Psa 8:3 (8:4) Когда взираю я на небеса Твои--дело Твоих перстов, на луну и звезды, которые Ты поставил,
                            Psa 8:4 (8:5)
                            то что [есть] человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его?

                            gsgsgs.hopto.org

                            К Богу приходят одинокие путишественики, а не гиды с екскурсиями.

                            Мир всем!

                            Комментарий

                            • Lester_M
                              Не от мира

                              • 02 February 2008
                              • 3507

                              #29
                              Сообщение от метатрон
                              Иконы были их собственностью, учтите это.
                              Совершенно верно. Со своей собственностью человек волен поступать как он хочет. Если ему угодно, можно сжечь и в печке. Но делать это на показ и на соблазн другое дело и другая ответственность.

                              Но тема вобщем не об этом. Я не знаю ни одной церкви где всё было бы идеально. Хорошо когда люди вырастают из своих предрассудков. Так не бывает чтобы они их изначально не имели.

                              Комментарий

                              • putj
                                Отключен

                                • 18 August 2008
                                • 1486

                                #30
                                Документальный фильм о церкви "Новое поколение"

                                Только факты, господа! Часть 1

                                Только факты, господа! Часть 2
                                Сейчас происходит ВЕЛИКОЕ отступление от Бога:

                                3 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот (второе пришествие Иисуса Христа) не придет, доколе не придет прежде (великое) отступление (от Бога) и не откроется человек греха, сын погибели,
                                4 противящийся (истине - Слову Божьему) и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он (конфессиональных церквях), как Бог, выдавая себя за Бога.
                                (2Фесс.2:3,4; Дан.8:11-12, 23-24; Матф.24:11-13, 15, 24; Иоан.16:2-3; Деян.20:29-30; 2Тим.3:12-13; 4:3-4; Откр.13:7).

                                То есть тот бог, которому поклоняются в конфессиональных церквях (в том числе, в церкви "Новое поколение"), не истинный Бог, а ложный "другой Иисус" (антихрист) (2Кор.11:3-4).

                                Конечно, если не вникать в Писание (что и делают многие невежды..., открывая свои сердца для "бесовских учений" [к погибели] - 1Тим.4:1), то с виду он покажется истинным Богом, потому что "сам сатана принимает вид Ангела света, а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их" (2Кор.11:14-15).

                                Как можно его разоблачить? Только сверив деятельность, учения... с Иисусом Христом и Его учениками.

                                1. Как вы думаете, могут ли мужи Божии иметь официальный статус в государстве (регистрацию), строить храмы, вещать на весь мир через теле и радио передачи..., как это делают конфессии (в том числе, церковь "Новое поколение")? Нет, конечно! Потому что весь мир находится во власти лукавого (1Ин.5:19 современный перевод).

                                За проповедование истины (Слова Божьего): Иоанну Крестителю отрубили голову, Иисуса Христа распяли, большинство Его учеников предали мученической смерти:

                                9 Тогда будут предавать вас на мучения, и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое.
                                (Матф.24:9).

                                Если конфессии (в том числе, церковь "Новое поколение") от Бога, то дьявол умер, или на пенсию ушёл! Но так ли это? Нет, конечно! Наоборот, он активизировал свои действия:

                                22 И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
                                (Матф.24:22).

                                2. Где у конфессий (в том числе, у церкви "Новое поколение") основной враг? То есть фарисейская богопротивная синагога..., признанная государством, активно "служащая" Богу, которых подавляющее большинство, которая жестоко гнала Иисуса и Его учеников, первоапостольскую церковь? Её у них нет! Потому что они сами являются представителями этой фарисейской богопротивной синагоги, признанной государством...! Их враг это наркоманы, гомосексуалисты... Но основной враг библейского христианства это люди на 90% «благочестивые», активные «служители Божьи», взявшие в руки Библию, но извратившие её (см. Новый Завет):

                                2 Изгонят вас из синагог (конфессий); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас (за Слово Божие), будет думать, что он тем служит Богу.
                                3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
                                (Иоан.16:2,3)

                                3. Почему Иоанна Крестителя гнали и убили, Иисуса Христа гнали и убили, первоапостольскую церковь гнали и большинство из учеников Иисуса Христа были преданы мученической смерти, а сегодняшние конфессиональные «христиане» и церкви (в том числе, "Новое поколение") без особых проблем существуют, процветают, говорят о ВЕЛИКОМ ПРОБУЖДЕНИИ... и некоторые из них (Алексей Ледяев, Сандей Аделаджа...) даже хотят (до второго пришествия Иисуса Христа) завоевать весь мир - установить «Новый мировой порядок», во главе которого будут стоять святые (проповедуют учение антихриста, описанное в Откр.13гл.) (более подробно см. здесь)? Потому что все они побеждены дьяволом (находятся во власти лукавого - 2Кор.4:3-4), подобно фарисейской синагоге, которая так же благоприятно существовала, потому что служила дьяволу:

                                2 На Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи (сыны дьявола).
                                (Матф.23:2).

                                9 Говорят о себе, что они Иудеи (верующие), а они не таковы, но сборище сатанинское.
                                (Откр.3:9 современный перевод).

                                4. В последнее время (перед вторым пришествием Христа) будет существовать два лагеря.

                                Первый лагерь

                                Антихриста («святые», завоевавшие весь мир, сидящие в «христианских» правительствах, храмах поклонения то есть представители «Нового мирового порядка»), имеющие метку дьявола на руке или голове, потому что без метки дьявола невозможно будет существовать, тем более, - управлять миром, сидеть в правительствах, храмах поклонения...

                                16 И дано ему (лжепророку) было вложить дух в образ зверя (антихриста), чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
                                17 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя (антихриста), или число имени его.
                                18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя (антихриста), ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
                                (Откр.13:16-18).

                                Второй лагерь

                                Дети Божьи (церковь Его), не имеющие метку дьявола на руке или голове (нелегальные, жестоко гонимые «святыми» из «Нового мирового порядка», которым нельзя будет ни покупать, ни продавать, убиваемые за Слово Божье) (Откр.13:16-18):

                                4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божье, которые не поклонились зверю (антихристу), ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
                                (Откр.20:4).
                                Последний раз редактировалось putj; 16 September 2009, 04:53 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...