Почему баптисты и пятидестяники называют себя христианами?

[VAlex]

Почему баптисты и пятидестяники называют себя христианами

По моему мнению они крупные Псевдохристианские религиозные организации-секты типа Православных или Католиков.

1. Их учения и обряды не основаны на Слове Божием- Библии.
2. У них есть куча дополнительных книг к библии (например книги гонимых за верую братьев и др.)
3.Они верят в спасение по вере без дел). Я часто слышу от них:
о том что они знают что спасены. Но жизнь этому не соответсвует. В чем же их вера, если дел нет?
4. Они (баптисты и пятидестяники) друг друга считают еретиками с момента появления последних.
5. Они позорят Истинное христианство основанное на Библии своими делами и отпугивают людей от Христа.(Инквизициии не вышло времена не те, и гонение инакомыслящих тоже , а Фанатизм и многое другое есть)
6. Они показывают Любящего Бога в извращенном и искаженном свете.
7. На их собраниях ужасно скучно и видно много лицемерия и фарисейства.
8. Они 100% современные Псевдохристианские Фарисеи.
9. Поверхностно-искаженное или никакое знание Святых Писаний(Библии)

[paveletsky]

А кто по-Вашему вправе называть себя христианами?

Уж не те ли, кто не принадлежит ни к одной конфессии, гуляют сами по себе, где им вздумается и при этом высмеивают христианские общины, гордо называя себя христианами, и отказывая в этом другим?

[Римлянин]

Некоторым, видать, очень скучно без Теократоса.... Или его лавры манят?

[paveletsky]

Подобные громогласные декларации, против кого бы они не были направлены, имхо, - тупиковый путь.

[ultrasound]

по моему Теократос родил сына! приемника!

[margo2006]

VAlex не стоит всех грести под одну гребенку! Ведь мы не идеальны. Есть очень замечательные баптисты и пятидесятники, которые верны Слову Божьему . Я считаю, что все конфессии равны для Бога, да может кто то гдето ошибается, но не нам их судить, это Божий удел, и только Он решит кто прав, а кто виноват

[Frelst]

VAlex!
У вас прогресс. Вы больше не пятидесятник?

[VAlex]

VAlex не стоит всех грести под одну гребенку! Ведь мы не идеальны. Есть очень замечательные баптисты и пятидесятники, которые верны Слову Божьему . Я считаю, что все конфессии равны для Бога, да может кто то гдето ошибается, но не нам их судить, это Божий удел, и только Он решит кто прав, а кто виноват

Но я ведь не спрашиваю почему ЛЮДИ называют себя христианами, я говорю про конфессии, как про объединения людей.

Остальным товарищам - обсуждать меня не надо, давайте ближе к теме.

[rustem]

1. Голословное утверждение. К тому же, все сильно зависит от того, что значит "основаны".
2. Книги есть, но стоят ли они наравне с Библией? И все ли? И насколько? И у всех ли? И это их официальный подход (как например у ПЦ), или, по крайней мере, формально осуждаемый?
3. Про спасение без дел отчасти соглашусь. ИМХО, есть такой перегиб, еще со времен начала реформации. Это особенно во многих баптистких кругах есть - там существует т.н. учение о "вечной безопасности". Тем не менее, хоть формально по учению спасение только по вере, и человек в нем не участвует, но реально большинство п. и б. понимают, что дела все ж таки нужны.
4. Бывло и бывает и это. Сегодня, однако, многое меняется. Есть общение, есть даже такой процесс, как взаимная ассимиляция.
5. В любой деноминации всякие люди есть. По этому признаку все конфессии можно назвать нехристианскими.
6. Без комментариев
7. Во первых, собрания разные бывают, во вторых скучно - понятие субъективное. Если тебе скучно, то не надо людей за это в ад посылать.
8. Без комментариев
9. Без комментариев

А где, кстати, 10-я заповедь? Почему только 9?

А теперь, ответ на поставленный вопрос.

Я думаю потому, что они верят в Христа как Сына Божьего. Можно подискутировать о том, как и из чего они строят на этом основании (хотя, по Библии, мы не жолжны судить их, и вообще никого), но объялять их псевдохристианскими? Извините... Псевдохристианские конфессии, это те, которые назхывают себя христианскими, но Христос у них не тот, что описан в Библии (непорочное зачатие, богочеловечность, искупительная жертва, телесное воскресение и т.д.) Баптисты и пятидесятники к таковым не относятся.

[VAlex]

rustem;818334]После всех прочитаных постов ВАлекса, от кого-кого, а от него такого не ожидал. Может кто его компом воспользовался, пока он отсутствовал?

Злобный вырус

Тем не менее отвечу на избранные утверждения (в которых есть хоть немного конструктивности):

Пожалуй здравый подход

1. Голословное утверждение. К тому же, все сильно зависит от того, что значит "основаны".

Так ну это отдельная тема, может как то в другой раз.

2. Книги есть, но стоят ли они наравне с Библией? И все ли? И насколько? И у всех ли? И это их официальный подход (как например у ПЦ), или, по крайней мере, формально осуждаемый?

Ну у всех не спрашивал, а формально не осуждается. Человек все таки за веру пострадал, кто это осудит? Я как то смотрел архивы баптистов во времена гонений сколько детей без родителей осталось... сколько люей были сосланы или замучаны за веру. Что вы такое говорите.

3. Про спасение без дел отчасти соглашусь. ИМХО, есть такой перегиб, еще со времен начала реформации. Это особенно во многих баптистких кругах есть - там существует т.н. учение о "вечной безопасности". Тем не менее, хоть формально по учению спасение только по вере, и человек в нем не участвует, но реально большинство п. и б. понимают, что дела все ж таки нужны.

Но официальный перегиб таки есть, что плохо влияет на неокрепшие умы, к тому же вводит в соблазн православных


4. Бывло и бывает и это. Сегодня, однако, многое меняется. Есть общение, есть даже такой процесс, как взаимная ассимиляция.

В сторону экуменизма? Или?

5. В любой деноминации всякие люди есть. По этому признаку все конфессии можно назвать нехристианскими.

тут пожалуй Вы правы.

6. --
7. Во первых, собрания разные бывают, во вторых скучно - понятие субъективное. Если тебе скучно, то не надо людей за это в ад посылать.

А я не посылаю, они туда сами идут

Прав таки не дано

А где, кстати, 10-я заповедь? Почему только 9?


А сие есть тайна великая


А теперь, ответ на поставленный вопрос.

Я думаю потому, что они верят в Христа как Сына Божьего. Можно подискутировать о том, как и из чего они строят на этом основании (хотя, по Библии, мы не жолжны судить их, и вообще никого), но объялять их псевдохристианскими? Извините... Псевдохристианские конфессии, это те, которые назхывают себя христианскими, но Христос у них не тот, что описан в Библии (непорочное зачатие, богочеловечность, искупительная жертва, телесное воскресение и т.д.) Баптисты и пятидесятники к таковым не относятся.

Гм, пока что самый хороший ответ, подождем что еще народ скажет.

[VAlex]

VAlex!
У вас прогресс. Вы больше не пятидесятник?

Нет, я не баптист, так по существу ответить можете?

[VAlex]

Некоторым, видать, очень скучно без Теократоса.... Или его лавры манят?

Я задал простой вопрос, тем более вы как православный могли бы на него ответить, если я вас не с кем не перепутал случайно.

[Участковый]

Но я ведь не спрашиваю почему ЛЮДИ называют себя христианами, я говорю про конфессии, как про объединения людей.

Надо полагать, потому что эти конфессии объединяют людей, называющих себя христианами.

[Посланник]

Почему баптисты и пятидестяники называют себя христианами

По моему мнению они крупные Псевдохристианские религиозные организации-секты типа Православных или Католиков.

1. Их учения и обряды не основаны на Слове Божием- Библии.
2. У них есть куча дополнительных книг к библии (например книги гонимых за верую братьев и др.)
3.Они верят в спасение по вере без дел). Я часто слышу от них:
о том что они знают что спасены. Но жизнь этому не соответсвует. В чем же их вера, если дел нет?
4. Они (баптисты и пятидестяники) друг друга считают еретиками с момента появления последних.
5. Они позорят Истинное христианство основанное на Библии своими делами и отпугивают людей от Христа.(Инквизициии не вышло времена не те, и гонение инакомыслящих тоже , а Фанатизм и многое другое есть)
6. Они показывают Любящего Бога в извращенном и искаженном свете.
7. На их собраниях ужасно скучно и видно много лицемерия и фарисейства.
8. Они 100% современные Псевдохристианские Фарисеи.
9. Поверхностно-искаженное или никакое знание Святых Писаний(Библии)

ОНИ ПРОПОВЕДУЮТ СПАСЕНИЕ И РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ И ПОЭТОМУ БУДУТ НА НЕБЕСАХ.

[Посланник]

rustem;818334]После всех прочитаных постов ВАлекса, от кого-кого, а от него такого не ожидал. Может кто его компом воспользовался, пока он отсутствовал?

Злобный вырус

Тем не менее отвечу на избранные утверждения (в которых есть хоть немного конструктивности):

Пожалуй здравый подход

1. Голословное утверждение. К тому же, все сильно зависит от того, что значит "основаны".

Так ну это отдельная тема, может как то в другой раз.

2. Книги есть, но стоят ли они наравне с Библией? И все ли? И насколько? И у всех ли? И это их официальный подход (как например у ПЦ), или, по крайней мере, формально осуждаемый?

Ну у всех не спрашивал, а формально не осуждается. Человек все таки за веру пострадал, кто это осудит? Я как то смотрел архивы баптистов во времена гонений сколько детей без родителей осталось... сколько люей были сосланы или замучаны за веру. Что вы такое говорите.

3. Про спасение без дел отчасти соглашусь. ИМХО, есть такой перегиб, еще со времен начала реформации. Это особенно во многих баптистких кругах есть - там существует т.н. учение о "вечной безопасности". Тем не менее, хоть формально по учению спасение только по вере, и человек в нем не участвует, но реально большинство п. и б. понимают, что дела все ж таки нужны.

Но официальный перегиб таки есть, что плохо влияет на неокрепшие умы, к тому же вводит в соблазн православных


4. Бывло и бывает и это. Сегодня, однако, многое меняется. Есть общение, есть даже такой процесс, как взаимная ассимиляция.

В сторону экуменизма? Или?

5. В любой деноминации всякие люди есть. По этому признаку все конфессии можно назвать нехристианскими.

тут пожалуй Вы правы.

6. --
7. Во первых, собрания разные бывают, во вторых скучно - понятие субъективное. Если тебе скучно, то не надо людей за это в ад посылать.

А я не посылаю, они туда сами идут

Прав таки не дано

А где, кстати, 10-я заповедь? Почему только 9?


А сие есть тайна великая


А теперь, ответ на поставленный вопрос.

Я думаю потому, что они верят в Христа как Сына Божьего. Можно подискутировать о том, как и из чего они строят на этом основании (хотя, по Библии, мы не жолжны судить их, и вообще никого), но объялять их псевдохристианскими? Извините... Псевдохристианские конфессии, это те, которые назхывают себя христианскими, но Христос у них не тот, что описан в Библии (непорочное зачатие, богочеловечность, искупительная жертва, телесное воскресение и т.д.) Баптисты и пятидесятники к таковым не относятся.

Гм, пока что самый хороший ответ, подождем что еще народ скажет.

Теократы во многом с вами согласны, спасибо!
Я только что хотел написать что-то подобное и увидел ваш пост.

По поводу Спасение по вере без дел:

Спасение дается как дар по Вере- (и это тоже дело и труд).
А за дела дается НАГРАДА, А НЕ СПАСЕНИЕ!!!

Иногда у Баптистов и Пятидесятников наблюдается Культ гонимых Братьев и Всезнающего братства, что есть , то есть, а у православных Католиков- Культ Монахов Самоистязателей-извращенцев,Святых Марии и что?

Эти конфессии продвинулись в Реформации, и приближению к первоисточнику, но к сожалению остановились, как и многие, но не все.

МНОГИЕ ИЗ НИХ (ПОЧТИ ВСЕ) СПАСЕНЫ И БУДУТ НА НЕБЕ В ОТЛИЧАЕ ОТ НЕКОТОРЫХ.