Исполнение субботы по обычаю или по закону?

[Станислав]

«потому что конец закона Христос, к праведности всякого верующего.

Здесь нет различия между Иудеем и Еллином,

потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.»

**Послание к Римлянам *10:4, 12 *SYNO

[Двора]

нет уже есть.. Очень многие понимают впервые в жизни, что оказывается приходить в синагогу это ОБЫЧАЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ. а не требование закона.. ПОТОМУ - тот кто придумал, что в субботу надо быть 6 часов в собрании при этом надо три часа быть в дорогах и платить другим за их грех -
то не может быть исполнением заповеди

- - - Добавлено - - -

Где написано?


Правильно - в храм по закону, а в синагогу ПО ОЬЫЧАЮ





У первых христиан в Иерусалиме была большая проблема - они не понимали многое из того что Павел проповедовал и о них написано:

20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. 21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. 22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел. 23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. 24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон. (Деяния 21:20-24)





Есть лишь одна поправка. Апостол скажет , что для СУББОТСВА - седьмой день не используется:
4 Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. 5 И еще здесь: `не войдут в покой Мой'. (К Евреям 4:4,5)

И для входа в покой дается каждый день НЫНЕ и сбботсво переходит ЛИШЬ В ДУХОВНУЮ СФЕРУ, как и обрезание и служение в храме КОТОРОЕ БЫЛО ВЫШЕ СУБОТЫ

8 Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне. 9 Посему для народа Божия еще остается субботство. 10 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих. (К Евреям 4:8-10)

- - - Добавлено - - -


Нет мы призваны говорить и объяснять...

9 Некоторые из так называемой синагоги Либертинцев и Киринейцев и Александрийцев и некоторые из Киликии и Асии вступили в спор со Стефаном; 10 но не могли противостоять мудрости и Духу, Которым он говорил. (Деяния 6:9,10)

15 Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением. (1-е Петра 3:15)

А насчет Христа и Отца есть четкие стихи сказанные Им. Он говорил много раз: не читали? А я говорю вам! Это и говорит, что о чем то ДРУГОМ

12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона. (К Евреям 7:12)

- - - Добавлено - - -


нет мы стараемся показать, что те, кто обвиняют весь мир в неисполнении - сами не исполняют как требует закон, а значит сами нарушают

- - - Добавлено - - -




Я точно об этом.. ЧТо сегодня есть те, кто не кушают свинное и соблюдая якобы субботу позволяют себе ходить три часа по городу чтоб попасть в собрание, 6 часов в собрании и платят тем, кто им служат - за транспорт, свет, воду, тепло..

Так где написано, что это позволено или это предписание самой субботы?

Не буду состязаться с вами в вашем противлении и обьяснять не буду и делиться как поступают кто не желает нарушать о чем вы написали, вам это не надо, а мне не полезно.
думайте как вам хочется, только знайте что вам давать отчет Господину Субботы.

[alexey957]

igr77, напомню слово.... Глупых же состязаний и родословий, и споров и распрей о законе удаляйся, ибо они бесполезны и суетны.
Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
(Тит.3:9-11) Если они , ничего до сих пор не поняли о законе и благодати , нет смысла с ними спорить . Если Господь не откроет им понимание , то они только на погибель, хоть и кричат Господи! Господи!

[blueberry]

нет мы стараемся показать, что те, кто обвиняют весь мир в неисполнении - сами не исполняют как требует закон, а значит сами нарушают

скажите, а что это за закон такой удивительный, о субботе?

[MannasManuk]

Я точно об этом.. ЧТо сегодня есть те, кто не кушают свинное и соблюдая якобы субботу позволяют себе ходить три часа по городу чтоб попасть в собрание, 6 часов в собрании и платят тем, кто им служат - за транспорт, свет, воду, тепло..

Так где написано, что это позволено или это предписание самой субботы?

И что плохого в том, что есть такие христиане, которые не вкушают свинину и посещают собрание именно с субботу?

[igr77]

Итак что мы имеем ?

Ересь адвентистов не имеет ни одной ссылки в Новом Завете, что Церковь соблюдала физически седьмой день.
Также хождение в синагогу - не является требованием четвертой заповеди

А также удивительно, но Павел не посещал церковь в субботу а евреев для евангелизации...

Если евреи каялись то он делал что делали апостолы - собирался с ними каждый день:

9 Но как некоторые ожесточились и не верили, злословя путь Господень перед народом, то он, оставив их, отделил учеников, и ежедневно проповедывал в училище некоего Тиранна. (Деяния 19:9)

А потом будет собираться с учениками даже в воскресение:

7 В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи. (Деяния 20:7)


Новый завет говорит четко, что СЕДЬМОЙ ДЕНЬ НЕ ДЛЯ ВХОДА В ПОКОЙ!

3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: `Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой', хотя дела Его были совершены еще в начале мира. 4 Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. 5 И еще здесь: `не войдут в покой Мой'. (К Евреям 4:3-5)

И Бог поднял СУББОТСВО - ДЛЯ КАЖДОГО ДНЯ НЫНЕ И ОПРЕДЕЛИЛ ДРУГОЙ ДЕНЬ ВМЕСТО СУББОТЫ!

Так как суббота была НИЖЕ служения в храме и обрезания, которые перешли на духовный уровень - так и суббоство перешло ТОЛЬКО ДЛЯ ДУХОВНОГО ИСПОЛНЕНИЯ ДУШИ

Тот адвентсикий обычай ходить по дорогам и в собрания и оплачивать труд нарушителей - это просто традиция адвентиста и ничем не обоснованная в Писании

- - - Добавлено - - -

Плохого не может быть ничего в том, что кто то что то избирает для себя, но если это выбор по закону и ты этим обвиняешь других и это твоя проповедь во спасение и это влияет на спасение - то это плохо

[валя37]

Итак что мы имеем ?

Ересь адвентистов не имеет ни одной ссылки в Новом Завете, что Церковь соблюдала физически седьмой день.
Также хождение в синагогу - не является требованием четвертой заповеди

А также удивительно, но Павел не посещал церковь в субботу а евреев для евангелизации...

Если евреи каялись то он делал что делали апостолы - собирался с ними каждый день:

9 Но как некоторые ожесточились и не верили, злословя путь Господень перед народом, то он, оставив их, отделил учеников, и ежедневно проповедывал в училище некоего Тиранна. (Деяния 19:9)

А потом будет собираться с учениками даже в воскресение:

7 В первый же день недели, когда ученики собрались для преломления хлеба, Павел, намереваясь отправиться в следующий день, беседовал с ними и продолжил слово до полуночи. (Деяния 20:7)


Новый завет говорит четко, что СЕДЬМОЙ ДЕНЬ НЕ ДЛЯ ВХОДА В ПОКОЙ!

3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: `Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой', хотя дела Его были совершены еще в начале мира. 4 Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. 5 И еще здесь: `не войдут в покой Мой'. (К Евреям 4:3-5)

И Бог поднял СУББОТСВО - ДЛЯ КАЖДОГО ДНЯ НЫНЕ И ОПРЕДЕЛИЛ ДРУГОЙ ДЕНЬ ВМЕСТО СУББОТЫ!

Так как суббота была НИЖЕ служения в храме и обрезания, которые перешли на духовный уровень - так и суббоство перешло ТОЛЬКО ДЛЯ ДУХОВНОГО ИСПОЛНЕНИЯ ДУШИ

Тот адвентсикий обычай ходить по дорогам и в собрания и оплачивать труд нарушителей - это просто традиция адвентиста и ничем не обоснованная в Писании

- - - Добавлено - - -

Плохого не может быть ничего в том, что кто то что то избирает для себя, но если это выбор по закону и ты этим обвиняешь других и это твоя проповедь во спасение и это влияет на спасение - то это плохо

Суббота имеет такое же предвечное происхождение и так же неизменяема как и весь нравственный Закон Божий (Матф.5:17-18. Иак.2:10). Как предвечен и неизменяем и Сам Бог-Отец, из сердца и характера Которого истекает Его Закон (Иак.1:17. Мал.3:6).

Библия нигде не указывает и не отмечает ни в Ветхом, ни в Новом Завете никакого другого еженедельного дня покоя, как дня Господня, кроме святой субботы. "...и в субботу остались в покое по заповеди" (Лук.23:56. Матф.5:17-18).

Суббота является знамением (печатью) творческой силы Божьей. Она свидетельствует о Боге как Творце всего, Который создал (упорядочил) в течение шести дней нашу землю и всё, что на ней, а в седьмой день покоился и дал повеление людям чтить этот день во славу Творца (Быт.2:1-3. Исх.20:8-11. Иез.20:20).

[Тихий]

И что плохого в том, что есть такие христиане, которые не вкушают свинину и посещают собрание именно с субботу?

Упразднение Субботы было решающим и смертоносным клином, вбитым миром беззакония в постапостольскую Церьковь, довершившим внутренний раскол, после чего языческий сегмент расвел и достиг своего мрачного эпогея в средневековье.

[alexey957]

Упразднение Субботы было решающим и смертоносным клином, вбитым миром беззакония в постапостольскую Церьковь, довершившим внутренний раскол, после чего языческий сегмент расвел и достиг своего мрачного эпогея в средневековье.

Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
(Деян.15:5)

[igr77]

Суббота имеет такое же предвечное происхождение и так же неизменяема как и весь нравственный Закон Божий (Матф.5:17-18. Иак.2:10). Как предвечен и неизменяем и Сам Бог-Отец, из сердца и характера Которого истекает Его Закон (Иак.1:17. Мал.3:6).

21 Он изменяет времена и лета, (Даниил 2:21)

Он же сказал, что седьмой день не для входа в покой и в этом поклялся!
3 А входим в покой мы уверовавшие, так как Он сказал: `Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой', хотя дела Его были совершены еще в начале мира. 4 Ибо негде сказано о седьмом дне так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих. 5 И еще здесь: `не войдут в покой Мой'. (К Евреям 4:3-5)

Библия нигде не указывает и не отмечает ни в Ветхом, ни в Новом Завете никакого другого еженедельного дня покоя, как дня Господня, кроме святой субботы. "...и в субботу остались в покое по заповеди" (Лук.23:56. Матф.5:17-18).

Покажите хоть один текст что церквь имеет особенное собрание в субботу! А также почему апостолы собирались каждый день если покоиться нужно в субботу?
И где написано, что хождение по дорогам и в собрание с уплатой за грехи других является исполнением?

Суббота является знамением (печатью) творческой силы Божьей. Она свидетельствует о Боге как Творце всего, Который создал (упорядочил) в течение шести дней нашу землю и всё, что на ней, а в седьмой день покоился и дал повеление людям чтить этот день во славу Творца (Быт.2:1-3. Исх.20:8-11. Иез.20:20).

Все создание сгорит, и мы призваны вспоминать СМЕРТЬ ХРИСТА а не творение

[igr77]

Суббота имеет такое же предвечное происхождение и так же неизменяема как и весь нравственный Закон Божий (Матф.5:17-18. Иак.2:10). Как предвечен и неизменяем и Сам Бог-Отец, из сердца и характера Которого истекает Его Закон (Иак.1:17. Мал.3:6).

.

Где написано об этом, что вы сказали?

Вот что сказано о 10 заповедях:

����10 Заповедей!

����1. ЭТО СЛУЖЕНИЕ К СМЕРТИ! - --- Если же служение смертоносным�� буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, - (2-е Коринфянам 3:7)

����2. ЭТО СЛУЖЕНИЕ ОСУЖДЕНИЯ! --- Ибо если служение ��осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания. (2-е Коринфянам 3:9)

����3. 10 заповедей ПРЕХОДЯЩИ! --- Ибо, если преходящее�� славно, тем более славно пребывающее. (2-е Коринфянам 3:11)

����4. МЫ УМЕРЛИ ДЛЯ НИХ! --- - но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. (К Римлянам 7:6)

����5. МЫ ОСВОБОДИЛИСЬ ОТ НИХ ! ---- но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. (К Римлянам 7:6)

Библия нигде не указывает и не отмечает ни в Ветхом, ни в Новом Завете никакого другого еженедельного дня покоя, как дня Господня, кроме святой субботы. "...и в субботу остались в покое по заповеди" (Лук.23:56. Матф.5:17-18).

Да представляете НИКОГДА НЕ УПОМЯНУТО ЧТО ЦЕРКОВЬ ИМЕЕТ ОСОБЕННОЕ СОБРАНИЕ В СУББОТУ!

А насчет седьмого дня - прочтите внимательно 4 -ю главу евреям. Бог с клятвой говорит, что седьмым днем в субботсво не войти и дает другой день !

Суббота является знамением (печатью) творческой силы Божьей. Она свидетельствует о Боге как Творце всего, Который создал (упорядочил) в течение шести дней нашу землю и всё, что на ней, а в седьмой день покоился и дал повеление людям чтить этот день во славу Творца (Быт.2:1-3. Исх.20:8-11. Иез.20:20).

Представляете Бог Духом Святым сошел в воскресение! Создал церковь в воскресение, первое крещение в воскресение! Встреча Иисуса с апостолами в воскресение!

И все это творчество Бог говорит, что сгорит! И чтоб мы вспоминали не ТВОРЧЕСТВО, а КРЕСТ И ХРИСТА!
когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно. (2-е Коринфянам 4:18)

- - - Добавлено - - -

Вы ведь не первый раз об этом пишите, так понимаю, что нашли другое благовестие, все другое, а Христос исполнил учение Отца, значить все что было дано Отцом есть во Христе, Христос не меняется, принимаем Христа имеем Отца, а что у вас, повторяю другое благовестие.

Дальше не продолжаю, спорить нам не позволено, каждый за себя дает отчет и за тех кого соблазнил.

Спорить? А кто спорит? Мы беседуем и высказываемся...
А насчет спора написано:

А Стефан, исполненный веры и силы, совершал великие чудеса и знамения в народе. 9 Некоторые из так
называемой синагоги Либертинцев и Киринейцев и Александрийцев и некоторые из Киликии и Асии вступили в спор со Стефаном; 10 но не могли противостоять мудрости и Духу, Которым он говорил. (Деяния 6:8-10)

И это не другое благовестие - а истинное.. Другое появилось в 1844 году, когда кто то придумал ложь, что в аду нет мучений, что сало грех, что мы животные без души, что Иисус Архангел, что четвертая заповедь это ходить по дорогам и на собрание и платить за грехи других... Вот это было другое благовестие уже

- - - Добавлено - - -

скажите, а что это за закон такой удивительный, о субботе?

могу лишь сказать, как другие понимают... Если в субботу пойдешь по дорогам, заплатишь за проезд, зайдешь в собрание воспользуешься светом, теплом, водой и канализацией ( благодаря лишь тому, что кто то вышел на работу в субботу) и посидишь в собрание , и заплатишь за все эти услуги - то вероятно это считается законом.. НО такого в Писании нет

[Двора]

Где написано об этом, что вы сказали?

Вот что сказано о 10 заповедях:

📍👉10 Заповедей!

📍👉1. ЭТО СЛУЖЕНИЕ К СМЕРТИ! - --- Если же служение смертоносным📍 буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, - (2-е Коринфянам 3:7)

📍👉2. ЭТО СЛУЖЕНИЕ ОСУЖДЕНИЯ! --- Ибо если служение 📍осуждения славно, то тем паче изобилует славою служение оправдания. (2-е Коринфянам 3:9)

📍👉3. 10 заповедей ПРЕХОДЯЩИ! --- Ибо, если преходящее📍 славно, тем более славно пребывающее. (2-е Коринфянам 3:11)

📍👉4. МЫ УМЕРЛИ ДЛЯ НИХ! --- - но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. (К Римлянам 7:6)

📍👉5. МЫ ОСВОБОДИЛИСЬ ОТ НИХ ! ---- но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве. (К Римлянам 7:6)

Да представляете НИКОГДА НЕ УПОМЯНУТО ЧТО ЦЕРКОВЬ ИМЕЕТ ОСОБЕННОЕ СОБРАНИЕ В СУББОТУ!

А насчет седьмого дня - прочтите внимательно 4 -ю главу евреям. Бог с клятвой говорит, что седьмым днем в субботсво не войти и дает другой день !


Представляете Бог Духом Святым сошел в воскресение! Создал церковь в воскресение, первое крещение в воскресение! Встреча Иисуса с апостолами в воскресение!

И все это творчество Бог говорит, что сгорит! И чтоб мы вспоминали не ТВОРЧЕСТВО, а КРЕСТ И ХРИСТА!
когда мы смотрим не на видимое, но на невидимое: ибо видимое временно, а невидимое вечно. (2-е Коринфянам 4:18)

- - - Добавлено - - -


Спорить? А кто спорит? Мы беседуем и высказываемся...
А насчет спора написано:

А Стефан, исполненный веры и силы, совершал великие чудеса и знамения в народе. 9 Некоторые из так
называемой синагоги Либертинцев и Киринейцев и Александрийцев и некоторые из Киликии и Асии вступили в спор со Стефаном; 10 но не могли противостоять мудрости и Духу, Которым он говорил. (Деяния 6:8-10)

И это не другое благовестие - а истинное.. Другое появилось в 1844 году, когда кто то придумал ложь, что в аду нет мучений, что сало грех, что мы животные без души, что Иисус Архангел, что четвертая заповедь это ходить по дорогам и на собрание и платить за грехи других... Вот это было другое благовестие уже

- - - Добавлено - - -



могу лишь сказать, как другие понимают... Если в субботу пойдешь по дорогам, заплатишь за проезд, зайдешь в собрание воспользуешься светом, теплом, водой и канализацией ( благодаря лишь тому, что кто то вышел на работу в субботу) и посидишь в собрание , и заплатишь за все эти услуги - то вероятно это считается законом.. НО такого в Писании нет

А что это написано?
Не понятно, но второй раз читать нет желания, а кто говорит, говори как говорит слово Божие.

[Caleb]

Упразднение Субботы было решающим и смертоносным клином, вбитым миром беззакония в постапостольскую Церьковь, довершившим внутренний раскол, после чего языческий сегмент расвел и достиг своего мрачного эпогея в средневековье.

кто не признает приход Христа естественно может праздновать Субботу

https://www.evangelie.eu/forum/t175033.html?highlight=

[Тихий]

кто не признает приход Христа естественно может праздновать Субботу
https://www.evangelie.eu/forum/t175033.html?highlight=

Александр Болотников соблюдает Субботу.ваше сердце не дрогнет посчитать его не признающим приход Христа ?

[Caleb]

Александр Болотников соблюдает Субботу.ваше сердце не дрогнет почитать его не признающим приход Христа ?

не знаю на А.Болотникова, но в евангелиях Иисус не показан большим сторонником почитания субботы
видимо, это знак наступления ЦБ

28 Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то, конечно, достигло до вас Царствие Божие.
29 Или, как может кто войти в дом сильного и расхитить вещи его, если прежде не свяжет сильного? и тогда расхитит дом его.

Евангелие от Матфея 12 глава

о чем и говорится в теме

https://www.evangelie.eu/forum/t175033.html?highlight=