безошибочно ли Писание ?

[Анастас]

Сначала откровение шли через избранную нацию священников, храм и книгу, но это закончилось провалом. Если между откровением и человеком есть ещё звенья, откровение искажается.
Теперь Дух святой, без посредников.



Если не заметили, слова -хотя оно не от Моисея, но от отцов- , пояснение автора Евангелия, который отважился поправить Мессию, будто он ошибся, оговорился.

Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною.


Это Христос поправил фарисеев, которые думали, что обрезание от закона.


- - - Добавлено - - -

О каком Писании вы говорите?

Есть закон, есть пророки, есть летопись, есть письма апологетов, есть записи и блоги форумчан.

каноническая Библия

- - - Добавлено - - -

Кажущееся противоречие между 2 Самуила 21:8 и 2 Самуила 6:23, где говорится, что Мелхола умерла бездетной, может быть разрешено, если принять во внимание точку зрения ряда комментаторов. Они считают, что эти дети были пятью сыновьями Меровы, сестры Мелхолы, и что Мелхола воспитывала их после смерти их матери.
Согласно масоретскому тексту, во 2 Самуила 21:8 говорится о «пяти сыновьях Мелхолы, дочери Саула, которых она родила Адриэлу». Но во 2 Самуила 6:23 сказано, что Мелхола умерла бездетной. По-видимому, некоторые переписчики попытались разрешить эту проблему, заменив во 2 Самуила 21:8 имя Мелхолы на имя Меровы. К такому выводу подводит то обстоятельство, что в греческой Септуагинте (издании де Лагарда) и двух еврейских рукописях в этом стихе стоит имя Мерова. Однако существует и традиционное объяснение 2 Самуила 21:8 в том виде, в котором этот стих встречается почти во всех остальных еврейских рукописях.
Мерова, сестра Мелхолы, была женой Адриэла и родила ему пять сыновей. Но Мерова вскоре после этого умерла, и ее сестра, Мелхола, отвергнутая Давидом и оставшаяся бездетной, взяла на себя воспитание пяти мальчиков. Поэтому о них и говорится как о детях Мелхолы, а не Меровы. В согласии с такой точкой зрения на 2 Самуила 21:8 в переводе И. Лизера упоминаются «пять сыновей Мелхолы, дочери Саула, которых она воспитала для Адриэла», а в сноске к этому стиху отмечается: «Мелхола была женой Давида, а сыновья были детьми Меровы, старшей дочери Саула, и, вероятно, они были воспитаны ее сестрой».

Че вы чушь городите ?
Сколько времени нужно, что бы родить пять сыновей и умереть ?
И написано, что Мелхола родила.
Да и когда Мелхоле воспитывать, если Давид ее забрал к себе ?
Да и муж бы не отдал.

хватит уже фигню всякую выдумывать.
Есть вариант, что Мелхола изменяла и Давиду и своему мужу с мужем сестры и родила от него... чем не вариант ?

[Пломбир]

хватит уже фигню всякую выдумывать.
Есть вариант, что Мелхола изменяла и Давиду и своему мужу с мужем сестры и родила от него... чем не вариант ?

В таком тоне ..оставьте этот вариант для себя.

[Лука]

Если обрезание от Бога и суббота от Бога, значит нет никакой проблемы, понимаете? Бог не давал обрезание Моисею, Бытие 17

"И сказал Бог Аврааму: ты же соблюди завет Мой, ты и потомки твои после тебя в роды их. Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол; обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий [младенец] мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени. Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным. Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, [ибо] он нарушил завет Мой." (Быт.17:9-14)
И нет никакого противоречия.

[Leopold 2465]

Че вы чушь городите ?
Сколько времени нужно, что бы родить пять сыновей и умереть ?
И написано, что Мелхола родила.
Да и когда Мелхоле воспитывать, если Давид ее забрал к себе ?
Да и муж бы не отдал.

хватит уже фигню всякую выдумывать.
Есть вариант, что Мелхола изменяла и Давиду и своему мужу с мужем сестры и родила от него... чем не вариант ?

Написано, что и Авраам родил Исаака.

[Анастас]

В таком тоне ..оставьте этот вариант для себя.

ну так, а что вы крутитесь как друзья Иова.
Есть опечатки в Библии, и эта не единственная.

- - - Добавлено - - -

Написано, что и Авраам родил Исаака.

ну так Исаак от Авраама все же или нет ?
Пять детей от Мелхолы все же , или нет ?

[Heruvimos]

я уже приводил, и не одно.
И в Библейский школах и институтах прекрасно знают эти противоречия.
Та же Мелхола и Мерова дочери Саула.

Про Мелхолу написано - И у Мелхолы, дочери Сауловой, не было детей до дня смерти ее.

Но в другом месте сказано - и пять сыновей Мелхолы, дочери Сауловой, которых она родила Адриэлу, сыну Верзеллия из Мехолы,

притом, что у Мелхолы детей не было и Адриэль, это муж не Мелхолы а ее сестры Меровы - А когда наступило время отдать Мерову, дочь Саула, Давиду, то она выдана была в замужество за Адриэла из Мехолы.

Прочел несколько объяснений по этому поводу их танаха и у христианских авторов. Не буду их приводить, хочу предложить свою версию, только что ее придумал, тепленькая ещё): Мерова, после смерти своей сестры взяла ее имя.

[Пломбир]

ну так, а что вы крутитесь как друзья Иова.
Есть опечатки в Библии, и эта не единственная.

Аха..а вторая это та,что Авраам родил.
А третья,что "Исаак родил Иакова" и т.д.
Надо искать "опечатки"в своем мышлении, а в Писании они уже найдены.

Ведь ему гораздо больше лет,чем нам . Его уже выверили вдоль и поперек не одно поколение исследователей.

А нас некому править,кроме самого себя ,за свою короткую жизнь.Даже Бог не исправит мышление,если человек сам не пожелает.

[blueberry]

каноническая Библия

На канонизацию не было божьего распоряжения. Можете добавлять, можете изымать книги.

Будут разные интерпретации, расхождения во мнениях у авторов.

Один будет считать что родословную нужно пистать так, другой - этак.

Лучше начинать с основ. Возьмите пятикнижие Моисея. Вот тогда вы врядли найдёте расхождения или ошибки.

[AHTOXA22]

противоречий нет

да, как же нет? на противоречиях христианство и держится до сих пор
один наблюдательный человек написал, что христианство, он имел в виду протестантизм, - это открытые двери для разнотолков и противоречий. И отсюда вполне закономерный результат: возникновение постоянно растущего количества сект, каждая из которых представляет собой не более, чем частное мнение тех или иных отдельно взятых индивидуумов. и это при том, что есть заповедь быть едиными, одинаково мыслить, тут нужны усилия чтобы её переступить. а ведь на пустом же месте разнотолки не возникли бы. не на пустом месте католическая церковь отделилась от православной. не на пустом месте собирались Вселенские соборы. противоречия - вредная привычка, в которую Церковь вросла чуть ли не с самого рождения. да, что там, с самого! если на страницах Библии мы можем наблюдать конфликт между Петром и Павлом - Апостолов Церкви. Апостолов! я подчеркиваю! наполненных Духом Святым так, что один был восхищен на Небо, другой воскрешал людей своей тенью и которые были не согласны между собою.

[blueberry]

на противоречиях христианство и держится до сих пор

Я так не думаю.

Вы верно подемтили, что Павел и Пётр расходились во мнении, но христианство вовсе не на противоречиях держится.

[baptist2016]

Прочел несколько объяснений по этому поводу их танаха и у христианских авторов. Не буду их приводить, хочу предложить свою версию, только что ее придумал, тепленькая ещё): Мерова, после смерти своей сестры взяла ее имя.

зачем брать чужое имя?! см. объяснение тут о именах: Переписчики — виновники противоречий в Библии? — вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Толдот.ру

[Heruvimos]

зачем брать чужое имя?! см. объяснение тут о именах: Переписчики виновники противоречий в Библии? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Толдот.ру

Есть одна безумная версия. Нет, есть конечно и вполне себе, но я поделюсь именно безумной): Саул был в душе противником Божьим, таким он и умер, его дочери эту черту характера отца унаследовали. Мелхола продемонстрировала эту черту когда смеялась над служащим Богу Давиде. Бог наказал Мелхолу бесплодием, такой она и умерла. Мерова решила сорвать план Божий и будучи плодовитой, взяла имя Мелхолы, что бы ее сестра вошла в историю матерью пятерых детей. Ей это почти удалось сделать.

[Анастас]

Аха..а вторая это та,что Авраам родил.
А третья,что "Исаак родил Иакова" и т.д.
Надо искать "опечатки"в своем мышлении, а в Писании они уже найдены.

Ведь ему гораздо больше лет,чем нам . Его уже выверили вдоль и поперек не одно поколение исследователей.

А нас некому править,кроме самого себя ,за свою короткую жизнь.Даже Бог не исправит мышление,если человек сам не пожелает.

Нет. Вторая опечатка в Откровении, что вместо колена Дана, два раза колено Иосифа

- - - Добавлено - - -

зачем брать чужое имя?! см. объяснение тут о именах: Переписчики виновники противоречий в Библии? вопросы раввину | Иудаизм и евреи на Толдот.ру

это не объяснение, это натягиванеие

- - - Добавлено - - -

Когда , дорогие форумчане, вы пытаетесь объяснить некие Противоречии в Писании, вы уже исходите не из веры построенной на фактах, а из фанатичной, бездумной веры в безупречность всего Канона.
Притом, эта вера основанна на сомнительном утверждении Павла, что все Писание богодухновенно. Сомнительное в том плане - что не понятно, какие именно Писания Павел иимел ввиду.

А фанатичный подход - он как страх потерять веру во Христа.
Типа, если в Библии есть противоречия - то значит это не Слово Божие и значит вера во Христа может быть ошибкой и т.п.
И вы, всей своей фантазией пытаетесь накрыть заплаты на дыры.
Это выглядит смешно.

Бог не нуждается в защите, у Него ошибок нет.
Поэтому - Писание, как вы не крутите, это отчасти , творение людей (кроме скрижалей) и там могут быть погрешности во всяких мелочах, типа родословной.
И поэтому Христос и дал Духа Истины - это уже часть от Бога.
И потому даже Иоанн пишет - Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.

А вы Писание по сути, ставите на равне с Духом Святым.

[Анастас]

Так это вы твердите,как фанатик: "написано,написано". А люди вам пытаются объяснить,что тут что-то не так.

вы хоть начальный пост темы читали ?

[Сергей Божий]

Нет. Вторая опечатка в Откровении, что вместо колена Дана, два раза колено Иосифа

Надеюсь вы хорошо подумали! И приложили и отняли?

18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
(Откр.22:18,19)