Лк.21:19 Спасение через терпение?

[rehovot67]

Нет, в этот отрывке Христос говорит о потери жизни, то есть о смерти.
В Библии часта, как и у Христа, под словом душа, подразумевается физическое пребывание на этой земле.
Вот пример:


Почему я уверен об этом, потому что предыдущий текст говорит о физической безопасности Его последователей.

Как бы вы перевели этот текст дословно?

Никто не говорит о теле, и о ЦБ.
Я совсем о другом.

Хорошо...

[dameerv]

Как бы вы перевели этот текст дословно?

Дословно,
терпением приобретайте себе душу(жизнь).

Это дословный перевод.

[rehovot67]

Дословно,
терпением приобретайте себе душу(жизнь).

Это дословный перевод.

Дословный перевод Винокурова:

ВНКРВР Лук.21:19
Винокуров, А. (подстрочник с LXX/OG/UBS; русский)
В стойкости вашей приобретите души ваши.

Как бы вы прокомментировали этот текст, что в стойкости приобрести свои души? Они без этого были потеряны? Или были кому-то проданы? Или они у кого-то лежат, как товар, который каждый должен приобрести стойкостью?

[Romann]

В стойкости вашей приобретите души ваши.
Как бы вы прокомментировали этот текст, что в стойкости приобрести свои души? Они без этого были потеряны? Или были кому-то проданы? Или они у кого-то лежат, как товар, который каждый должен приобрести стойкостью?

В Писании, душа, чувства, жизнь взаимозаменяемые понятия.
Души своей не жалеют в постижении истины, если нужно ее положить -кладут!
Чувства -это вообще какой-то Ванька-встанька. Как бы человек их не прятал, как бы не скрывал, они все равно стараются обнажиться в самый неподходящий момент.
Чувства -это ребра человека, почему-то такую метафору взяли древние и эти ребра любят бесы разных мастей.
Даже когда седина в бороду!

[Алексей1984]

19 терпением вашим спасайте души ваши.
(Лук.21:19)

Знающий Слово Божье понимает, что спастись для вечности человек может только по вере в Иисуса Христа и только Им. Но в этих словах Господа синодального перевода мы видим другой момент, что мол для спасения необходимо проявить терпение или стойкость. Неважно какие... Что вы думаете по этому поводу?

Не все уверовавшие во Христа последовали за Ним, но некоторые отошли. В вере необходимо не только терпение, но и долготерпение в перенесении тяжести грехов ближних и дальних.

[rehovot67]

В Писании, душа, чувства, жизнь взаимозаменяемые понятия.
Души своей не жалеют в постижении истины, если нужно ее положить -кладут!
Чувства -это вообще какой-то Ванька-встанька. Как бы человек их не прятал, как бы не скрывал, они все равно стараются обнажиться в самый неподходящий момент.
Чувства -это ребра человека, почему-то такую метафору взяли древние и эти ребра любят бесы разных мастей.
Даже когда седина в бороду!

И как вы представляете приобретение этих чувств через терпение?

[dameerv]

Дословный перевод Винокурова:

ВНКРВР Лук.21:19
Винокуров, А. (подстрочник с LXX/OG/UBS; русский)
В стойкости вашей приобретите души ваши.

Как бы вы прокомментировали этот текст, что в стойкости приобрести свои души? Они без этого были потеряны? Или были кому-то проданы? Или они у кого-то лежат, как товар, который каждый должен приобрести стойкостью?

Нужно исходить из контекста.
В этом отрывке Иисус описывал какие то будущие события.
Он предупреждал, что будут такие гонения, что даже родственники будут предавать учеников.

Лк. 21:16 Преданы также будете и родителями, и братьями, и родственниками, и друзьями, и некоторых из вас умертвят;

Это будет такое время, когда страшно будет находиться в Иерусалиме.

Лк. 21:20 Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками,
тогда знайте, что приблизилось запустение его

Обычно, в такие моменты люди впадают в панику, и христиане тоже начнут переживать, основываясь на своем житейском мышлении.
Именно в такие моменты он призывать не отчаиваться, а верить в то, что даже все волосы у учеников сочтены.

Лк. 21:18 но и волос с головы вашей не пропадет,

И именно терпение Иисус определил как инструмент спасения своей земной жизни. Я так думаю.
Подобно тому, как я уже рассказывал, что Петр шел по воде, что не соответствует здравому смыслу и законам физики.
Но пока он верил, он шел. Как начал паниковать, так стал тонуть.

Пока мы верим, что Бог заботится о нас, с нами ничего не случится. Обстоятельства только того и ждут, чтобы мы начали паниковать, чтобы причинить нам зло.

Не знаю, случалось ли с Вами такое, что когда Вы чего то боитесь, это с Вами и случается. Это думаю и есть подтверждение зависимости обстоятельств от наше(христиан, к неверующим это не относится) веры.
Нужно верить, что Бог любит нас так же, как любил Иисуса Христа, и что ничего с нами не случится.

В своей жизни я это часто наблюдаю, что в страшные обстоятельства моя вера выводит из них меня победителем.

[Romann]

И как вы представляете приобретение этих чувств через терпение?

Чувства разные бывают. Гнев, похоть, ярость -это тоже чувства. Но в то же время есть ярость благородная, вскипающая как волна, огнем такой ярости можно очистить свое сердце от духовного мусора. 19. ибо из сердца исходят коварные помышления убийства, прелюбодеяния, похоти, воровства, лжесвидетельства, кощунства.(мф15:19)((мф3:12).
А когда сердце чистое, то становится видно Истину(Бога). И плоды духа не заставят себя долго ждать, одаряя человека любовью, радостью и пр(гал5:22,23)

[Давид123]

19 терпением вашим спасайте души ваши.
(Лук.21:19)

Знающий Слово Божье понимает, что спастись для вечности человек может только по вере в Иисуса Христа и только Им. Но в этих словах Господа синодального перевода мы видим другой момент, что мол для спасения необходимо проявить терпение или стойкость. Неважно какие... Что вы думаете по этому поводу?

Терпение и стойкость они же разные бывают. как это может быть не важным ?

[rehovot67]

Терпение и стойкость они же разные бывают. как это может быть не важным ?

Это часть возрастания человека во Христе, но разве это спасает человека?

[Давид123]

Это часть возрастания человека во Христе, но разве это спасает человека?

Увидел дивчину гарную и желанием загорелся , а сам уже обещанный другой , ну и поехали по заповедям включаем терпение , держим паузу , проявляем стойкость глаза вырываем , себе конечно и домой к супруге на всех парах. И спасение человеку от потенциального совершения греха.

[Ольга Ко]

Вера в Иисуса Христа подразумевает активное продвижение дела Царства Бога на земле. Это большая и многогранная работа, связанная с трудностями и гонениями. Поэтому христианину необходимы целый ряд качеств. 2 Петра 1:5-8: «И по этой самой причине, прилагая со своей стороны все старания, дополните свою веру добродетелью, добродетель знанием, знание самообладанием, самообладание стойкостью, стойкость преданностью Богу, преданность Богу братолюбием, братолюбие любовью. Если это у вас есть, и есть в изобилии, то вы не окажетесь бездеятельными или бесплодными в точном знании нашего Господа Иисуса Христа.»
«Стойкость» - третье по значимости качество, необходимое служителю Бога и Христа. О/на необходима, чтобы получить обещанную награду. Евреям 10:36: Вам нужна стойкость, чтобы, исполнив волю Бога, вы получили обещанное.

[alexb21]

19 терпением вашим спасайте души ваши.
(Лук.21:19)

Всякое наше действие в этом мире сопряжено с наградой. Но когда мы занимаемся духовной работой, то награда как таковая отсутствует. Как же заставить нашего "ослика" работать, если морковки ему никто не обещает. Он будет требовать награду. Что же остается? Остается только сказать ему "заткнись и терпи". Вот таким вот "терпением" и продвигаемся, т.е. спасаем наши души.

С уважением

[rehovot67]

Всякое наше действие в этом мире сопряжено с наградой. Но когда мы занимаемся духовной работой, то награда как таковая отсутствует. Как же заставить нашего "ослика" работать, если морковки ему никто не обещает. Он будет требовать награду. Что же остается? Остается только сказать ему "заткнись и терпи". Вот таким вот "терпением" и продвигаемся, т.е. спасаем наши души.

С уважением

Советую вам внимательно прочитать тему. Она небольшая. Ошибка перевода.

[alexey957]

Знающий Слово Божье понимает, что спастись для вечности человек может только по вере в Иисуса Христа и только Им. Но в этих словах Господа синодального перевода мы видим другой момент, что мол для спасения необходимо проявить терпение или стойкость. Неважно какие... Что вы думаете по этому поводу?

Вы не совсем верно поняли написанное , здесь нет" другого момента " а говорится о том что надо претерпеть происходящее в мире в твёрдости веры, и в Духе, не жить по стихиям мира.

Предаст же брат брата на смерть, и отец - сына; и восстанут дети на родителей, и умертвят их;
и будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.