Се иду как тать

[sante]

Написано в Откровении, что чашами оканчивается ярость Божия. И вот после шестой чаши такие слова: Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.(Откровение Иоанна Богослова 16:15)

Еще до это часто вспоминается, в т.ч. и в Евангелиях, что Христос идет как тать, но если до этого было столько событий (печати, трубы, начертание зверя, 6 чаш и т.д.) то, как Христос может идти как тать?
Ну ладно когда все идет своей жизнью, все кажется нормально, и вот пришел Христос... что-то здесь не так.

[Пломбир]

..что-то здесь не так.

Здесь-то всё так ..У вас что-то не так....

- - - Добавлено - - -

Еще до это часто вспоминается, в т.ч. и в Евангелиях, что Христос идет как тать, но если до этого было столько событий (печати, трубы, начертание зверя, 6 чаш и т.д.) то, как Христос может идти как тать?

События не будут идти так,что можно галочкой отмечать :а вот ,первая чаша,а вот третья...поэтому чувство ожидания и притупляется....и когда наступит основное событие ,человек может потерять бдительность ,не бодрствовать и пропустить приход "татя".

[sante]

Здесь-то всё так ..У вас что-то не так....

- - - Добавлено - - -

События не будут идти так,что можно галочкой отмечать :а вот ,первая чаша,а вот третья...поэтому чувство ожидания и притупляется....и когда наступит основное событие ,человек может потерять бдительность ,не бодрствовать и пропустить приход "татя".

Ну Церкви же вроде не будет в это время. И все таки события когда третья часть сгорит или язвы всякие, не думаю, что в такой ситуации ожидание притупится.

[Пломбир]

Ну Церкви же вроде не будет в это время. И все таки события когда третья часть сгорит или язвы всякие, не думаю, что в такой ситуации ожидание притупится.

Ну,если сказано блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, то ,значит, будут такие,кто не будет бодрствовать.

[агатон]

Написано в Откровении, что чашами оканчивается ярость Божия. И вот после шестой чаши такие слова: Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.(Откровение Иоанна Богослова 16:15)

Еще до это часто вспоминается, в т.ч. и в Евангелиях, что Христос идет как тать, но если до этого было столько событий (печати, трубы, начертание зверя, 6 чаш и т.д.) то, как Христос может идти как тать?
Ну ладно когда все идет своей жизнью, все кажется нормально, и вот пришел Христос... что-то здесь не так.

Как тать - для неверующих.

Для верующих же -

день Господень так придет, как тать ночью.
Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами [постигает] имеющую во чреве, и не избегнут.
Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.

[Entropic]

Как тать - для неверующих.

Для верующих же -

день Господень так придет, как тать ночью.
Ибо, когда будут говорить: "мир и безопасность", тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами [постигает] имеющую во чреве, и не избегнут.
Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать.

Какое событие случится, про которое говорится "придет как тать?" Протрубит первый ангел? Или это про приход Христа? Но тогда какие мир и безопасность, если написано что живые позавидуют мертвым?

[njgjkm]

Все здесь так !!! Тать -это разбойник, который никогда не предупреждает о своем визите- то есть действует очень неожиданно. Вот этот образ НЕОЖИДАННОСТИ и написан в Библии. Вы не получите предварительных уведомлений о том, что "через два дня" вас посетит Господь, что через неделю вы получите Дар Духа Святого -этого никогда ни с кем не будет . Господь является -ПРИХОДИТ в ваш ум и сердце так неожиданно для вас- что волосы дыбом встанут от непривычки поначалу. Можете даже испугаться, но знайте что есть в Библии золотое правило при испуге. Вопросите сразу -ОТ ТЕБЯ ЛИ ГОСПОДИ ???? И услышите подтверждающий ответ. А ПРИШЕСТВИЕ Его в вас- это свершение великой ТАЙНЫ БОЖИЕЙ происходит при последней трубе на небесах -при седьмой трубе.!!! Их, эти трубы Ангельские вы никогда не услышите - не тот уровень, а вот то что Спаситель совершает Второе ПРИШЕСТВИЕ в вас- это великое счастье !!!!! Эти чувства радости потом не опишите словами - слов не хватит !!!! Так что просите- и дано вам будет , с верой и неотступно просите и по неотступности вашей - да будет вам !!! Все реально, все свершается - как написано в Библии . Мира вам Божьего внутрь вас !!!

[ВикторКоваленко]

Написано в Откровении, что чашами оканчивается ярость Божия. И вот после шестой чаши такие слова: Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.(Откровение Иоанна Богослова 16:15)
Еще до это часто вспоминается, в т.ч. и в Евангелиях, что Христос идет как тать, но если до этого было столько событий (печати, трубы, начертание зверя, 6 чаш и т.д.) то, как Христос может идти как тать?
Ну ладно когда все идет своей жизнью, все кажется нормально, и вот пришел Христос... что-то здесь не так.

Все так, если знать последовательность исполнения пророчеств.
Снятие печатей, звучание труб и пр. - события Дня Господня (примерно десять лет).
После начала Дня Господня (знамения 6-ой печати), 144000 возвестят закон от Сиона.
Потом будет дано время, для исправления путей по закону от Сиона (не по доктринам церквей), и исправившие свои пути достигнут праведности
(облекутся в одежды праведности).

День Господень делится на два периода - день суда и день мщения.
День - условное понятие для обозначения разных периодов разворачивающихся событий.
Так вот, исправление путей и облечение в одежды праведности (жизнь по заповедям закона от Сиона) произойдет в день суда (иначе - время отделения злых из среды праведных).
В день мщения праведные будут серьезнейшим образом испытаны - пройдут сквозь огонь испытаний и достигнут святости.
Все (День Господень с его искушениями) закончится с явлением Сына Человеческого на небе (грядущим на облаках с силою и славою великою).

Незадолго до этого трудности достигнут такой силы, что верующие перестанут,вообще, как-то надеяться на свои силы
(будет сломлена сила народа /уже/ святого), и все упование возложат на Господа (не на словах, а реально).
К ним-то и будут обращены слова Иисуса Христа: "вы столько претерпели! осталось совсем немного! продолжайте хранить себя!" - это об "одежде".

Почему как тать?

1. Потому что те, которые во тьме, не будут ждать Его прихода именно в это время.
А именно в это время на месте Армагеддон соберутся международные силы, чтобы разобраться с христианской теократией в Израиле,
и чтобы защитить демократию.
Им останется совершить марш с места Армагеддон в район Иерусалима в долину Иосафата
(Иоиль 3:2 "соберу" - на месте Армагеддон; "приведу" - в долину Иоасафата).

2. Потому что, придя, отнимет надежды у надеющихся не на Бога.
Их мечты Он развеет, как сон.

[Николай Лагин]

Одежда

¹⁵ Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его. (Откр.16.15)

Так в Откровении.

А так в другом источнике.

Ученики его сказали: В какой день ты явишься нам, и в какой день мы увидим тебя? Иисус сказал: Когда вы обнажитесь и не застыдитесь и возьмете ваши одежды, положите их у ваших ног, подобно малым детям, растопчете их, тогда (вы увидите) Сына Того, кто Жив, и вы не будете бояться. (Ев. от Фомы, 42)


С Любовью, Николай Лагин.

[Ольга Ко]

Во многих стихах евангелий (всего в 14) мы читаем такие слова: «Имеющий уши пусть слушает.» Эти слова означают, что слышать (буквально) будут все, но услышат (поймут и сделают вывод) только те, кто обладает не только физическим, но и духовным слухом. «Слушая, услышите, но ничего не поймёте; и, глядя, будете смотреть, но ничего не увидите. Ведь сердце этого народа огрубело, ушами слышат и не откликаются и глаза свои закрыли, чтобы не видели глазами, и не слышали ушами, и не понимали сердцем, и не возвратились и чтобы я не исцелил их. Итак, да будет вам известно, что весть о Божьем спасении послана другим народам; и они непременно прислушаются»(Деяния 28:26-28). Попробуем понять духовный смысл стиха из Откровения 16:15.

Откровение 16:15:«Вот, иду как вор. Счастлив, кто бодрствует и хранит свою верхнюю одежду, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели его срама».

«Еще до это часто вспоминается, в т.ч. и в Евангелиях, что Христос идет как тать, но если до этого было столько событий (печати, трубы, начертание зверя, 6 чаш и т.д.) то, как Христос может идти как тать?»

Многие исследователи Библии единодушно слова «иду как вор» понимают как «внезапно». Внезапно может быть только для тех, кто не ожидает события и поглощён другими заботами.
Следовательно, как вор Господь идёт для тех, кто не ждёт его и не следит за событиями приближения конца.

Далее у некоторых читающих может сложиться впечатление, что Иисус называет счастливыми тех, кто за верхней одеждой скрывает что-то постыдное. Как такое может быть? Чтобы понять суть сказанного, нужно вникнуть в суть терминов. Верхняя одежда на духовном языке означает стиль поведения человека, внешнее проявление духовной зрелости. Иногда люди приукрашивают своё поведение, чтобы казаться лучше, чем они есть на самом деле. В Библии описывается интересное повеление надзирателю или служащему на горе иерусалимского храма. Находясь в дозоре, он проходил храм, чтобы видеть, бодрствуют ли левитские сторожа, или спят на своем посту. Сторож, которого заставали спящим, получал удары палкой, и его верхние одежды могли быть сожжены, как позорное наказание. А с другой стороны, хорошие родители всегда бдительно следят за своим поведением и словами в присутствии детей (от этого кажутся лучше чем на самом деле) и это правильно. В контексте сказанного, можно заключить, что второе предложение анализируемого нами стиха может означать следующее: В момент прихода Иисуса люди будут несовершенны (это и есть наша срамота). Чтобы оказаться достойными Христа мы должны следить за своей верхней одеждой (стилем поведения), чтобы не стать преткновением для духовных детей. Христианам, живущим в последние дни, поручены обязанности левитских сторожей на стене храма. «На стенах твоих, Иерусалим, Я поставил сторожей, которые не будут умолкать ни днём ни ночью. О вы, напоминающие о Господе! Не умолкайте, не умолкайте перед Ним» (Исайя 62:6,7). Иисус уточнил задание христианам: Матфея 28:19: «Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» «Эта благая весть о царстве будет проповедана по всей обитаемой земле для свидетельства всем народам, и тогда придёт конец.» (Матфея 24:14).

[Димитрий]

Написано в Откровении, что чашами оканчивается ярость Божия. И вот после шестой чаши такие слова: Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.(Откровение Иоанна Богослова 16:15)

Еще до это часто вспоминается, в т.ч. и в Евангелиях, что Христос идет как тать, но если до этого было столько событий (печати, трубы, начертание зверя, 6 чаш и т.д.) то, как Христос может идти как тать?
Ну ладно когда все идет своей жизнью, все кажется нормально, и вот пришел Христос... что-то здесь не так.

Логичный вопрос.

Вот мое представление. Идти как тать, это означает идти так незаметно, что очень сложно увидеть такого человека, и понять точно его намерения, и уследить за тем, что происходит.

Соответственно, речь идет о тех, кто так воспримут Господа.

В интерпретации всех вышеописанных вещей есть два кардинальных подхода. Один относит все эти вещи к событиям мирским, империям. Другой подход относит все эти вещи к вещам духовным и процессам в церкви.

Мне кажется более адекватным духовный подход.

Согласно этому подходу те могут не вполне заметить приход Господа, которые погружены настолько в сознание собственной непогрешимости, праведности, уникальности, величия, амбиций, ожидая земного, а не небесного, и надеясь на земное, а не на небесное и духовное, что они практически не обратят внимание на Господа.

Во время первого пришествия очень надеялись, по букве Слова, что Господь учредит царствие Израилю, и там воссядет мирским Царем. Некоторые на это надеялись, другие этого боялись. Господь разочаровал и тех и других, потому что учил о Царствии не от мира сего.

Так вот, если теперь и ранее ожидают того Господа, которого желают видеть в качестве такого же царя, как ожидали в Иудейской Церкви, то как же им различить Господа, если они не на том сфокусированы, на чем следовало бы? Соответственно, во всех амбициях, величиях, непогрешимостях и статусах, как им заметить, с их точки зрения, малоценное и незначительное.

[Станислав]

Написано в Откровении, что чашами оканчивается ярость Божия. И вот после шестой чаши такие слова: Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.(Откровение Иоанна Богослова 16:15)

Еще до это часто вспоминается, в т.ч. и в Евангелиях, что Христос идет как тать, но если до этого было столько событий (печати, трубы, начертание зверя, 6 чаш и т.д.) то, как Христос может идти как тать?
Ну ладно когда все идет своей жизнью, все кажется нормально, и вот пришел Христос... что-то здесь не так.

Как тать Христос идёт для вас, безбожников.
Ученики ж всегда ждут Господа. Наблюдают события в мире. Сверяют свои наблюдения с пророцтвами библейскими. Думают. Анализируют.
А для безбожников будет всё как обычно. Гибель придёт как тать.

«Но как было во дни Ноя, так будет и при возвращении Сына Человеческого. Перед потопом люди ели и пили, женились и выходили замуж, и так продолжалось вплоть до того дня, когда Ной вошел в ковчег. Они не понимали, что должно случиться, пока не пришел потоп и не истребил их всех. Так будет и когда придет Сын Человеческий.»
**Матфея *24:37-39 *НРП

[beta]

Ну Церкви же вроде не будет в это время.

Откуда это заблуждение?

Цитата из Библии:

2-е Фессалоникийцам 2.1
Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,
2
не спешить колебаться умом и смущаться ни от духа, ни от слова, ни от послания, как бы нами посланного, будто уже наступает день Христов.
3
Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4
противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
5
Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
6
И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
7
Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
8
И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9
того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10
и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11
И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12
да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

[Шестипалый]

Ну Церкви же вроде не будет в это время. И все таки события когда третья часть сгорит или язвы всякие, не думаю, что в такой ситуации ожидание притупится.

"...создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее...." Церковь будет всегда согласно текста

[beta]

"...создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее...." Церковь будет всегда согласно текста

Врата ада это грех. Грех не одолеет, а вот убить уже давно убили..... Или Христа одолели врата ада???