Смотрим в Книгу, видим ...

[Монад]

Никто шерсть с овец не стрижёт, а каждый сам ею распоряжается ПОД ЕГО ВОДИТЕЛЬСТВОМ ДС. и нет такого, чтоб кто не получил бы. А пока рукотворные церкви существуют, так они хотят, чтоб ревновали по ним, а не по Богу. Это же ясно, как белый день. В связи с этим, Он до сих пор, уже более 2000 лет и не пришёл второй раз, что жалеет людей, которых ввели в заблуждение учителя слепые ведущие в пропасть, которые сами не вошли и хотящим войти препятствуют, и только устами чтут. Я ЭТО ЗНАЮ ТОЧНО!!!!

Так это знают многие и настолько привыкли, что даже смирились с этакой НЕперспективой , вот насколько обленился нынешний "христианин", прикрывшийся церковными догмами.
"я же состою в церкви..." "посещаю регулярно..." Люблю ли я Господа-Спасителя, наверное - да.
Исполняю ли волю Отца на Небе - не получается, но я же под благодатью...
Такая вот мода на веру пошла - верь/не верь, все равно спасешься, прости Господь за такое мышление.

[Клантао]

На самом деле противопоставление экзегезы и эйзегезы не вполне корректное.
Есть два отдельных вопроса.

1. Что (говоря языком плохих школьных училок литературы) хотел сказать Исаия или Павел своим адресатам - жителям Иерусалима накануне вавилонского плена или церкви в Коринфе.
2. Что хочет сказать нам Бог сегодня с помощью этих текстов.

Чтобы ответить на второй, надо разобраться с первым.
Но тем не менее, это разные вопросы.

[serenkiy081]

... в сознании христиан исподволь формируется такая штука, при которой вместо того, что бы видеть мысль автора текста, человек видит учение церкви. Так понятнее?

Такое положение формирует предвзятое мнение.
Кто то сказал так:
Информация приходящая в наш разум впервые и принятая нами как истина - является однозначной и необратимой.
Альтернативные данные по этому же вопросу - считаются не иначе как ересь.

Но, надо быть честным и заметить, что происходит противопоставление двух мнений по одному вопросу. Увы... Обе точки зрения могут быть не правы по отношению к "шаблону истины".

Считайте, что у Вас есть однодумец ... в лице Серенького.
Читать Писание нужно так, как написано, а не так, как хотелось бы, что бы было написано.

[ВованМол]

Читать Писание нужно так, как написано, а не так, как хотелось бы, что бы было написано.

Ох, Серенький... проблема в том, что каждый сам для себя определяет "как написано". ведь что-то можно и не учитывать из написанного, а что-то можно слегка поправить, мол автор не то имел ввиду, или перевод не тот. ну ты сам знаешь, мы все так делаем и каждый себя правым считает.

[Станислав]

В основной своей массе люди любят не Бога и не Истину от Бога а себя и свои религии. Сперва религия, а потом уж Бог.
Звучит страшно? Да. Но это так. Ибо если бы это так не было, то христиане из многочисленных конфессий учитывали бы ПРЕЖДЕ ВСЕГО то что говорит Бог со страниц Писания, чему учит Бог и что от нас хочет Бог, а потом уж люди и религии.
Но увы. Во многих религиях Библия это вообще - нечитабельная реликвия, пылящаяся на полке. В других религиях Библия - читабельная реликвия, но особо не берущаяся во внимание. В иных религиях Библия и читабельна и ПОЧТИ во всем берущаяся во внимание и ПОЧТИ во всем авторитет. Но не на 100%.
И только когда человек сам решает изучить Писание и поставить его во главу угла своей веры, то сразу же прозревает и видит суть многочисленных религий и то что ему с ними не по пути.

[serenkiy081]

Ох, Серенький... проблема в том, что каждый сам для себя определяет "как написано". ведь что-то можно и не учитывать из написанного, а что-то можно слегка поправить, мол автор не то имел ввиду, или перевод не тот. ну ты сам знаешь, мы все так делаем и каждый себя правым считает.

Вот тебе Вова простой пример на мне лично. Когда то в моё сознание вогнали такую "доктрину":
- Настанет тот день, когда в церковь войдёт последний язычник и время благодати закончится. Тогда Бог обратится к Израилю и они станут Царственным народом .
Настал тот момент, когда я услышал совершенно отличное от этого мнение.
Только внимательное чтение поставило все точки над "Ё"

[DENNY79]

Только внимательное чтение поставило все точки над "Ё"

Чтение это по букве,может породить плотские рассуждения,а Дух вам что говорит?
Про Израиль?

[serenkiy081]

Чтение это по букве,может породить плотские рассуждения,а Дух вам что говорит?
Про Израиль?

Вы о тех евреях, о которых сожалеет Павел вот тут ?
1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян...


Скажу простенько ...но со вкусом:
Бог продолжает их любить. Но не так, что бы ставить "особнячком" от остальных народов, населяющих землю (монголов, таджиков, чукчей, украинцев, гондурасцев, гватемальцев и т.д.)

[Йицхак]

Скажу простенько ...но со вкусом:
Бог продолжает их любить. Но не так, что бы ставить "особнячком" от остальных народов, населяющих землю (монголов, таджиков, чукчей, украинцев, гондурасцев, гватемальцев и т.д.)

Типо, Бог передумал? Или это в Вашей секте так постановили?

[serenkiy081]

Типо, Бог передумал? Или это в Вашей секте так постановили?

Вы о чём ?
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
(Рим.11:29)
Успокойтесь... Господь продолжает призывать к спасению все народы. ...в том числе и евреев.

[Йицхак]

Вы о чём ?
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
(Рим.11:29)
Успокойтесь...

С чего Вы решили, что я беспокоюсь? Тем более о языческих=христианских благоглупостях.
Писания - это немножко больше, чем только письма апостола Павла.

Или остальные книги Писаний Вы не признаёте?

Господь продолжает призывать к спасению все народы.

В Писаниях о таком нет ни слова.
Все народы пред Ним как ничто, - менее ничтожества и пустоты считаются у Него. (Ис,40:17)

Или Вы говорили об учении Вашей секты?

[Аввакумов]

Считайте, что у Вас есть однодумец ... в лице Серенького.
Читать Писание нужно так, как написано, а не так, как хотелось бы, что бы было написано.

Читать Писание , как вам бы хотелось ?
Предположим прочли ,что написано . И долго читаем и читаем . В лучшем случае ничего не понятно . Дальше тоже читать ? Или ЧТО ДЕЛАТЬ?

[DENNY79]

...в том числе и евреев.

Да,да,всё как вы и говорите.....

- - - Добавлено - - -

Писания - это немножко больше, чем только письма апостола Павла.
Или остальные книги Писаний Вы не признаёте?

Так в остальных книгах есть прямо противоположное взглядам Серенького об евреях........
Особенно в ТаНаХе ,который христиане назвали Ветхим Заветом.

[SERG...]

" Читатель подходит к чтению без определенной подготовки (не зная элементарных правил герменевтики, не соблюдая грамматику и пр.)"

Как говорится научен не правильно и трудно переучится заново.

- - - Добавлено - - -

" Читатель подходит к чтению без определенной подготовки (не зная элементарных правил герменевтики, не соблюдая грамматику и пр.)"

Как говорится научен не правильно и трудно переучится заново.

[qwertyu]

А разве можно самому толковать Писание !
Ещё отлучат от церкви, как еретика...

католики так толкуют...православные по другому...таинства ж признают...в чем проблема?...да и ортодоксы далекого прошлого-ошибались...по/мнению современного богословия/ортодоксии...и при этом те ортодоксы/прошлого-тож многие святые...и не еретики...почему так?

- - - Добавлено - - -

уход от истинного христианского учения...поэтому много сект, вражды, войн............экюминизмом-прикрываются и порочат имя Творца...