Шестьсот шестьдесят шесть

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shlahani
    христианин

    • 03 March 2007
    • 9820

    #1

    Шестьсот шестьдесят шесть

    Разумеется, это далеко не первая тема здесь на форуме про число шестьсот шестьдесят шесть.
    Но я всё-таки решил её открыть на определённых принципах. Они вполне просты и сформулированы задолго до меня:

    18. И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
    19. и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.
    (Откровение Иоанна Богослова 22:18,19)

    Таким образом, ребята! Все те из вас, кто думает, что шестьсот шестьдесят шесть - это аббревиатура имени Нерона (или Наполеона, или Гитлера со Сталиным и Бушем), а зверь - это Европейский Союз, а жена, облечённая в солнце, - это Россия, - просьба держать себя в руках И НЕ ПИСАТЬ ЗДЕСЬ: отдел фантастики находится этажом ниже (там же, где тупые голливудские режиссёры снимали свой сериал Omen).
    Умоляю Еводию, умоляю Синтихию думать так же.

    Да, так что же нам делать с принципами Иоанна, которыми завершается Книга Откровение?
    Если ничего не прилагать к словам Иоанна, то и эту тему надо закрыть.
    Если приложить, то Бог наложит язвы.
    Если недоложить, то и Бог отнимет книгу жизни.

    Да? Как в Хеломе: в построенной бане нужен пол, а когда пол сделали, то он оказался скользким из-за струганных досок. Что делать: строгать или не строгать? - обсуждали мудрейшие хеломские мудрецы.

    Трудно поверить,
    Не спорю я с вами!
    Но самый мудрейший
    Сверкая очами,
    Плотнику подал
    Мудрейший совет,
    Какого не слышали
    Тысячу лет:
    - Доски строгать
    Ты строгай, не ленись!
    Но только клади их
    Строганным вниз.

    Но мы попробуем перенестись из Хелома в Иерусалим. Там возникла подобная задача.
    Жертвенник необходимо строить из неотёсанных камней.
    А из каких камней строить храм? Тесать камни или не тесать?
    Мудрейший Соломон решил так: камни тесать, но не в самом храме.
    Попробуем и мы прилагать к Книге Откровение наши рассуждения не из земной-душевной-бесовской мудрости, а соображая духовное с духовным.

    Итак, где впервые в писаниях встречается вообще число шесть? В самой первой главе первой книги.
    Бог создаёт мир за шесть дней, а потом покоится.
    Отсюда и неделя: шесть рабочих дней и суббота покоя.
    У нас в русском языке это не очень наглядно, и если сравнить библейскую неделю и нашу неделю, то цифры сдвинуты на одну:
    первый день - воскресенье
    второй день - понедельник
    третий день - вторник
    четвёртый день - среда
    пятый день - четверг
    шестой день - пятница
    суббота покоя - суббота
    То есть мы воспринимаем субботу как следующую после пятого дня (пятница), в то время как суббота - это седьмой день недели после шестого.
    (Нам ещё повезло, а вот у англичан вообще никакой субботы, а день Сатурна )
    В чём смысл библейской недели? Шесть дней работай, в субботу покойся. Как Бог.
    Апостол Павел это подробно рассматривает, в частности, в Послании к евреям.
    Это, по сути, противопоставление плоти и духа. Шесть дней плоти, затем дух.
    Но почему Послание к евреям начинается столь необычно - сравнением человека и ангелов?
    Потому что человеку определено быть только шесть дней, так сказать, затем он переходит навечно в статус ангела.
    Так что же важнее: человек или ангелы?
    Человек, как ни парадоксально. Потому что Бог родил сына, а не ангела.
    И восприемлет Бог не ангелов, а семя Авраама.
    Отсюда становится понятна притча Иисуса про то, что ангелы не небе радуются об одном кающемся грешнике: ведь в этот момент Бог усыновляет этого грешника в своём сыне Иисусе Христе, и это важнее ангельского состояния, так сказать (ангелы могли бы даже завидовать такому порядку - как старший сын рассердился, когда его отец устроил пир по поводу возвращения своего блудного сына).
    Иисус Христос, как и его отец, трудился всю неделю, пока в шестой день не был распят и умер на кресте.
    В субботу Иисус покоился, как и его отец.
    То есть шестой день важен как конец плоти и возвращение духа к Богу.
    Почему же не шесть, а шестьсот шестьдесят шесть?
    Это как бы всеохватывающий характер шестёрки. Трёхмерность, что ли. Совершенство («Что же, братец, видел ты государя Павла Петровича? Действительно он умер?» «Так точно, ваше высокоблагородие, крепко умер!»).
    Как бы: пятница на пятнице сидит и пятницей погоняет.
    Почему же зверь тогда, раз мы вот тут про нашего господа Иисуса всё говорим?
    Потому что это всё ещё плоть, а не дух.
    Как Иисуса воспринимали по плоти? (Не ученики, а неверующие). Как Веельзевула. Иисус ученикам и это открывает: если хозяина дома назвали Веельзевулом, не тем ли более его домашних?
    Ведь если Бог проклинает каждого повешенного на дереве, то как ещё могли назвать Иисуса на кресте люди? Читающий да разумеет.
    Или вот зверь, чьё начертание должно быть положено людям на руку и лоб.
    Нужна большая смелость (я бы сказал, дерзновение в Иисусе Христе), чтобы сравнить это с Исх. 13,9:

    И да будет тебе это знаком на руке твоей и памятником пред глазами твоими, дабы закон Господень был в устах твоих

    Можно сказать, что зверь этот - восприятие учения Моисея по плоти.
    Очень надеюсь, что предыдущая фраза не будет воспринята как осуждение иудаизма. Обличителей иудаизма и без меня хватает ("ваш отец дьявол" и "племя сатанинское").
    Я сейчас несколько о другом. О непреодолимом противоречии плоти и духа. Плоть и дух желают противоположного и постоянно борются друг с другом. Пока не приходит пятница, а за нею - долгожданный покой (суббота).
    Ведь вот Ева названа матерью всех живущих. За словом "живущие" стоит ивритское слово חַי , то же самое, что и в стихе про змея, который был хитрее (мудрее?) всех зверей, созданных Богом.
    Чо уж тут про зверей-то...
    Почему и подчёркивается рождение Иисуса Христа от святого духа.
    Хотя Павел (и Пилат) и называет Иисуса Христа человеком, но он же и заявляет, что если ранее и знал Христа по плоти, то теперь не знает.
    Павел вообще оказался в незавидной ситуации: шаг вправо, шаг влево - расстрел. Нужно проповедовать Христа распятого (шестьсот шестьдесят шесть), но в то же время Христос воскрес и сидит на престоле, но в то же время предать сатане тех, кто заявляет, что воскресение уже было.
    Сам Иисус то и дело говорит, что его время ещё не пришло. То есть он ещё не в субботе, так сказать.
    На горе преображения Иисус показал эту субботу, это приближающееся небесное царство, и это было сформулировано им так: некоторые ещё не вкусят смерти, как увидят сына человеческого, идущего в своём царстве.
    То есть нельзя познать субботу раньше, чем эта суббота произойдёт, но в то же время познать субботу нужно.
    Парадокс, с которым мы, верующие, и мучаемся.

    Вернёмся к храму, который построил Соломон. Там есть такой стих по нашей теме:

    В золоте, которое приходило Соломону в каждый год, весу было шестьсот шестьдесят шесть талантов золотых
    (Третья книга Царств 10:14)

    Это золото к нему приходило на фарсисских кораблях, судя по всему.
    На тех самых фарсисских кораблях, на одном из которых в этот самый Фарсис (Тарс?) и поплыл в своё время пророк Иона.
    Мы вот читали в самом начале библии, как дух Бога носился над водой. То есть вот дух над водой носится, а плоть по воде перемещается на корабле, лодке или пешком.
    То есть даже Иисус не мог носиться над водой, хотя и родился от этого духа. Он по воде ходил пешком.
    Это был максимум возможного в плоти.
    Так и шестьсот шестьдесят шесть талантов золота - это максимум достигнутого Соломоном под солнцем.
    А мы уже знаем, что в небесном Иерусалиме солнца нет, потому что там Бог вместо солнца.
  • mgb
    Отключен

    • 01 November 2011
    • 1252

    #2
    Сообщение от shlahani
    ...
    Трудно поверить,
    Не спорю я с вами!
    Но самый мудрейший
    Сверкая очами,
    Плотнику подал
    Мудрейший совет,
    Какого не слышали
    Тысячу лет:
    - Доски строгать
    Ты строгай, не ленись!
    Но только клади их
    Строганным вниз.
    ...
    Но этот "советчик" недоганял,
    что плотник с обоих сторон все строгал...

    Комментарий

    • Лазаревич
      Нашедший

      • 01 June 2013
      • 380

      #3
      Сообщение от shlahani
      Шестьсот шестьдесят шесть
      И в чем заключается ваше открытие? Зачем я так много букаф должен был читать?
      Краткость - сестра таланта.

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 48154

        #4
        число человеческое = число человека - 6 - в 6той день сотворен

        ---------
        день света -1

        день неба 2

        день земли 3

        день солнца и луны и звезд 4

        день творения из воды 5

        день творения из земли - 6

        освящение дня 7 - 7

        ----------------------

        два зверя - один из воды другой из земли как человек



        почему 666? надо сосчитать имя -имя не дано
        *****

        Комментарий

        • mgb
          Отключен

          • 01 November 2011
          • 1252

          #5
          Сообщение от piroma
          число человеческое = число человека - 6 - в 6той день сотворен

          ---------
          день света -1

          день неба 2

          день земли 3

          день солнца и луны и звезд 4

          день творения из воды 5

          день творения из земли - 6

          освящение дня 7 - 7

          ----------------------

          два зверя - один из воды другой из земли как человек



          почему 666? надо сосчитать имя -имя не дано
          ..........

          Комментарий

          • bratmarat
            Ветеран

            • 02 February 2006
            • 5140

            #6
            А вы знаете, что в библии есть страницы 6, 66, 666? Тама фсе атветы!!! Ааааа...мы все умрем!!!
            Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
            Всем благословений Божиих!

            Комментарий

            • нинапри
              Ветеран

              • 18 August 2004
              • 24603

              #7
              shlahani :

              То есть даже Иисус не мог носиться над водой, хотя и родился от этого духа. Он по воде ходил пешком.
              По вашему получается, что Иисус не вездесущий Бог ?
              Иисус Христос - есть истинный Бог.

              Комментарий

              • Христадельфианин
                Ветеран

                • 25 January 2002
                • 6097

                #8
                666 - На греческом число 666 будет выглядеть, как χ ξ ς

                , где χ ς (расхожее сокращение в манускриптах Нового Завета для слова «Христос») плюс ξ, символ змея. Другими словами, это Мессии сатаны, лжехристос.

                Лучшее на мой взгляд толкование 666
                1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                Комментарий

                • bratmarat
                  Ветеран

                  • 02 February 2006
                  • 5140

                  #9
                  При исследованиях, связанных с «числом зверя», часто делается ошибка: число разлагается на десятичные разряды и представляется в виде трёх цифр 6, с которыми и отождествляется. Однако во времена написания Апокалипсиса не существовало десятичной позиционной системы счисления, которая возникла в Индии лишь в VI веке н. э. Оригинальная греческая запись состоит из трёх слов «шестьсот», «шестьдесят» и «шесть» и не позволяет произвести описанного разложения. Другим распространённым следствием ошибочного отождествления числа с его десятичной позиционной записью является ассоциация цифр «666» с бесконечной десятичной дробью 0,6666, равной двум третям.
                  Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
                  Всем благословений Божиих!

                  Комментарий

                  • serenkiy081
                    Ветеран

                    • 30 August 2008
                    • 7801

                    #10
                    Сообщение от Христадельфианин
                    666 - На греческом число 666 будет выглядеть, как χ ξ ς

                    , где χ ς (расхожее сокращение в манускриптах Нового Завета для слова «Христос») плюс ξ, символ змея. Другими словами, это Мессии сатаны, лжехристос.

                    Лучшее на мой взгляд толкование 666
                    Автор сего толкования совсем не знает истории. Во время написания откровения - Римской империей правил Домициан.

                    Комментарий

                    • Христадельфианин
                      Ветеран

                      • 25 January 2002
                      • 6097

                      #11
                      Сообщение от bratmarat
                      Оригинальная греческая запись состоит из трёх слов «шестьсот», «шестьдесят» и «шесть» и не позволяет произвести описанного разложения.
                      А разве ионическая система в которой 666 = χ ξ ς не существола с 500 BC &

                      Греческие цифры



                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от serenkiy081
                      Автор сего толкования совсем не знает истории. Во время написания откровения - Римской империей правил Домициан.
                      Как же Вы самонадеянны.... Наш собрат Харри Виттакер как минимум знал не меньше Вас, так что умерьте гордыню, вот его цитата:

                      Глава 7
                      Время написания книги "Откровение"

                      Определение времени написания книги Откровение очень важно, ибо от этого зависит толкование ее.
                      Существуют два предположения,

                      первое
                      она была написана в 95 году по Р.Х. во время царствования Домициана, и
                      второе
                      в 66 году по Р.Х. во времена Нерона.

                      Я надеюсь доказать, что второе предположение (66 г.) более убедительно.
                      Почему предполагаются только эти две даты, и никакие другие? Да только потому, что только в эти времена были гонения на Христиан в первом столетии, а Откровение писалось именно во время гонений (гл.1,9 и проч.)


                      источник
                      1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                      Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                      1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                      Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                      Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                      Комментарий

                      • bratmarat
                        Ветеран

                        • 02 February 2006
                        • 5140

                        #12
                        Сообщение от Христадельфианин
                        А разве ионическая система в которой 666 = χ ξ ς не существола с 500 BC &

                        Греческие цифры
                        ἑξακόσιοι ἑξήκοντα ἕξ
                        Последний раз редактировалось bratmarat; 22 June 2013, 04:21 AM.
                        Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
                        Всем благословений Божиих!

                        Комментарий

                        • Христадельфианин
                          Ветеран

                          • 25 January 2002
                          • 6097

                          #13
                          Сообщение от bratmarat
                          ἑξακόσιοι ἑξήκοντα ἕξ
                          Да я понимаю, что в Откровении в оригинальном написании именно так и есть, но ведь и ионическое "сокращение" χ ξ ς тоже было возможным!?

                          17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
                          18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
                          1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                          Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                          1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                          Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                          Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                          Комментарий

                          • bratmarat
                            Ветеран

                            • 02 February 2006
                            • 5140

                            #14
                            Сообщение от Христадельфианин
                            Да я понимаю, что в Откровении в оригинальном написании именно так и есть, но ведь и ионическое "сокращение" χ ξ ς тоже было возможным!?

                            17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
                            18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
                            А зачем? Надо исходить из того, что НАПИСАНО.
                            Ижевский форум: bratmarat.mirbb.net
                            Всем благословений Божиих!

                            Комментарий

                            • Христадельфианин
                              Ветеран

                              • 25 January 2002
                              • 6097

                              #15
                              Сообщение от Христадельфианин
                              666 - На греческом число 666 будет выглядеть, как χ ξ ς

                              , где χ ς (расхожее сокращение в манускриптах Нового Завета для слова «Христос») плюс ξ, символ змея. Другими словами, это Мессии сатаны, лжехристос.

                              Лучшее на мой взгляд толкование 666

                              Интересно что в еврейском 666 - содержит набор 6 шипящих... ШШ-ШШ-ШШ

                              2 Паралипоменон 9:13 Весу в золоте, которое приходило к Соломону в один год, было шестьсот шестьдесят шесть талантов золота.


                              Подробнее в книге того же автора "Евреи, Арабы И Библейское Пророчество"
                              1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                              Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                              1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                              Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                              Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                              Комментарий

                              Обработка...