Куда дели евреев?

[ahmed ermonov]

Это вы, лично, нечто другое подразумеваете. Танах не трогайте, хоть и написали ник ивритскими буквами

[kiriliouk]

как связано спасение иешуа хотя бы израиля , не то что мира, с галутом, последовавшим практически сразу после его "мессианства" плюс разрушением храма? как то странно это спасение израиля выражалось...

Ничего странного. Замена одного наказания другим. Приговоренного к казни отправляют на каторгу.

концепция страдающего праведника подразумевает скорее не триумфальную победу, а шанс не сгинуть народу в никуда совершенно...

Именно так. Дико измерять "спасение" в стадах тучно пасущихся скотов.

[Лука]

только вот танах под спасением израиля нечто другое подразумевает....

И что же подразумевает ТаНаХ под спасением Израиля? Ведь Бог сказал "Суд.10:13 А вы оставили Меня и стали служить другим богам; за то Я не буду уже спасать вас". Обещание прямое и недвусмысленное. Может ли Бог поменять свое мнение о снова начать спасасть евреев?

[kiriliouk]

только вот танах под спасением израиля нечто другое подразумевает....

Оооо... "спасение"... это вопрос вопросов
Интересно, из алчущих этого самого спасения многие ли понимают, что желание это эгоистическое, а следовательно, никогда не будет?
Бог - начало всецело отдающее, ЖЕРТВЕННОЕ, а эгоизм - типа совсем далеко от этого.

[ahmed ermonov]

И что же подразумевает ТаНаХ под спасением Израиля? Ведь Бог сказал "Суд.10:13 А вы оставили Меня и стали служить другим богам; за то Я не буду уже спасать вас". Обещание прямое и недвусмысленное. Может ли Бог поменять свое мнение о снова начать спасасть евреев?

Это сказано конкретным человекам в конкретное время, условия выживания распостраняются до скончания веков. Но... Бог дал обещание помиловать этот народ в день "Х", несмотря на их полной виновности, ради Своего имени. Это великое помилование грядет!
Мир!

[Лука]

Это сказано конкретным человекам в конкретное время, условия выживания распостраняются до скончания веков. Но... Бог дал обещание помиловать этот народ в день "Х", несмотря на их полной виновности, ради Своего имени. Это великое помилование грядет!
Мир!

"Суд.10:13 А вы оставили Меня и стали служить другим богам; за то Я не буду уже спасать вас". Обещание прямое и недвусмысленное. Может ли Бог поменять свое мнение о снова начать спасасть евреев?Это сказано конкретным человекам в конкретное время и конкретно обещано Богом, что евреев Он больше спасать не будет.

Евреи очень любят ссылаться на Слова "Чис.23:19 Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? будет говорить и не исполнит?", а также "1Цар.15:29 и не скажет неправды и не раскается Верный Израилев; ибо не человек Он, чтобы раскаяться Ему." Христиане добавляют "Матф.19:6 Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает."

[ahmed ermonov]

Лука, я имел в виду вот эти пророчества
Книга пророка Иеремии Глава 31, стихи 31-37
и
Послание к Римлянам Святого Апостола Павла Глава 11, стихи 11-32
Надеюсь, прочитаете на досуге
Мир!

[ДмитрийВладимир]

За Иисусом последовало несколько тысяч евреев, почему они не дожили до наших дней? Те евреи которые последовали за Моисеем, до наших дней дожили, а те которые пошли за Иисусом - НЕТ. Как это объяснить? На какой дистанции они сошли?

Те евреи что за Христом последовали христианами называются.

[Alexzz]

А какое понимание вы вкладываете в слово еврей? Слово еврей в Библии впервые применяется к Аврааму, написано, что он был еврей. Хотя в сегодняшнем понимании этого слова как только одно из колен Израилевых - Иудеи, к Аврааму никак неприменимо. Ответ на эту загадку мы находим в истории о встрече братьев Иосифом. Там дважды описана ситуация, когда для египтян неприемлемо есть за одним столом, один раз написано - с евреями, другой раз - с пасущими овец, что по сути даёт нам смысл слова еврей на то время - животновод. Некоторые под словом еврей понимают так-же всех потомков Иакова. Но сегодня мы евреями называем только одно колено - Иудеев.

[ДмитрийВладимир]

А какое понимание вы вкладываете в слово еврей? Слово еврей в Библии впервые применяется к Аврааму, написано, что он был еврей. Хотя в сегодняшнем понимании этого слова как только одно из колен Израилевых - Иудеи, к Аврааму никак неприменимо. Ответ на эту загадку мы находим в истории о встрече братьев Иосифом. Там дважды описана ситуация, когда для египтян неприемлемо есть за одним столом, один раз написано - с евреями, другой раз - с пасущими овец, что по сути даёт нам смысл слова еврей на то время - животновод. Некоторые под словом еврей понимают так-же всех потомков Иакова. Но сегодня мы евреями называем только одно колено - Иудеев.

Евреями называются потомки Евера.

Были дети и у Сима, отца всех сынов Еверовых, старшего брата Иафетова.
Сыны Сима: Елам, Ассур, Арфаксад, Луд, Арам [и Каинан].
Сыны Арама: Уц, Хул, Гефер и Маш.
Арфаксад родил [Каинана, Каинан родил] Салу, Сала родил Евера.

[penCraft'e®]

Но сегодня мы евреями называем только одно колено - Иудеев.

Нет. Посмотрите свиток Эстер. Мордехай был из колена Беньямина, однако раз от раза называется иудеем.

[ДмитрийВладимир]

А какое понимание вы вкладываете в слово еврей? Слово еврей в Библии впервые применяется к Аврааму, написано, что он был еврей. Хотя в сегодняшнем понимании этого слова как только одно из колен Израилевых - Иудеи, к Аврааму никак неприменимо. Ответ на эту загадку мы находим в истории о встрече братьев Иосифом. Там дважды описана ситуация, когда для египтян неприемлемо есть за одним столом, один раз написано - с евреями, другой раз - с пасущими овец, что по сути даёт нам смысл слова еврей на то время - животновод. Некоторые под словом еврей понимают так-же всех потомков Иакова. Но сегодня мы евреями называем только одно колено - Иудеев.

Еврей национальность, название связано с конкретным человеком сохранившим веру во времена Вавилонского смешения языков. То бишь для Авраама еврей было и национальность и исповедание веры.

Это сыны Хамовы, по племенам их, по языкам их, в землях их, в народах их.
Были дети и у Сима, отца всех сынов Еверовых, старшего брата Иафетова.
Сыны Сима: Елам, Ассур, Арфаксад, Луд, Арам [и Каинан].
Сыны Арама: Уц, Хул, Гефер и Маш.
Арфаксад родил [Каинана, Каинан родил] Салу, Сала родил Евера.
У Евера родились два сына; имя одному: Фалек, потому что во дни его земля разделена; имя брату его: Иоктан.

[Diogen]

Еврей национальность, название связано с конкретным человеком сохранившим веру во времена Вавилонского смешения языков. То бишь для Авраама еврей было и национальность и исповедание веры.

Это сыны Хамовы, по племенам их, по языкам их, в землях их, в народах их.
Были дети и у Сима, отца всех сынов Еверовых, старшего брата Иафетова.
Сыны Сима: Елам, Ассур, Арфаксад, Луд, Арам [и Каинан].
Сыны Арама: Уц, Хул, Гефер и Маш.
Арфаксад родил [Каинана, Каинан родил] Салу, Сала родил Евера.
У Евера родились два сына; имя одному: Фалек, потому что во дни его земля разделена; имя брату его: Иоктан.

Сегодня национальность и исповедание веры - это два разных качества. Какое же понятие является ключевым?

Тогда и Евреи, которые вчера и третьего дня были у Филистимлян и которые повсюду ходили с ними в стане, пристали к Израильтянам, находившимся с Саулом и Ионафаном;
(1Цар.14:21)

[ДмитрийВладимир]

Сегодня национальность и исповедание веры - это два разных качества. Какое же понятие является ключевым?

Тогда и Евреи, которые вчера и третьего дня были у Филистимлян и которые повсюду ходили с ними в стане, пристали к Израильтянам, находившимся с Саулом и Ионафаном;
(1Цар.14:21)

То бишь христиане - народ Божий, исповедание и национальность духовная, потому и называются Израилем наледниками Иерусалима сходящего с небес от Бога.

Древняя история прообраз совершения обетований Божьих. О духовном духовно следует рассуждать то есть религиозным взглядом на земные события. Материалистичные рассуждения неполноценны, то есть историческая хроника без осмысления. И осмысление истории событий уже является религией и духовным взглядом, независимо от того осознаёт человек или нет осмысление истории религией или духовным взглядом, это оно и есть.

Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.

[Alexzz]

отца всех сынов Еверовых,

Если евреи это сыны Еверовы, тогда объясните, откуда откуда о них было известо в Египте, да так что любая жена служащего при дворе о них знала и могла сказать слугам только слово еврей чтобы и они поняли о чём речь? И почему египтянам было противно сидеть с евреем за одним столом? Попробуйте объяснить основываясь на идее, что это сыны Еверовы.