Будьте мудры как змии и просты как голуби?

[вадимус]

Здравствуйте дорогие друзья я предлагаю на обсуждение или как лучше сказать исследование места из Священного Писания.
В отрывке Иисус говорит: Мф 10:16 "Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак, будьте мудры, как змии, и просты, как голуби"
Вопрос следующий: Почему Иисус для этого примера мудрости и простоты Иисус выбирает именно змею и голубя? Почему не другие животные стали этими примерами?
П.С. Я очень хочу знать ответ, кто исследовал поделитесь пожалуйста-уж очень зацепило меня это место писания. Заранее спасибо.

[St.Igor]

Вопрос следующий: Почему Иисус для этого примера мудрости и простоты Иисус выбирает именно змею и голубя? Почему не другие животные стали этими примерами?
П.С. Я очень хочу знать ответ, кто исследовал поделитесь пожалуйста-уж очень зацепило меня это место писания. Заранее спасибо.

Змей был искусителем и ловцом Евы, которая затем повлияла и на Адама.
То есть змей таким незамысловатым способом добился того, что Адам и Ева познали добро изло.
Иисус делал из Апостолов ловцов человеков. Дела ловцов, как известо, делать селки, ловушки, рыть ямы, подкладывать приманку, чтобы привлекать в эти ловушки неутвержденные души. Так что мудрость змея тут весьма кстати.
Голубинная простота? Простота, конечно, есть в том, чтобы делать это с чистыми помыслами и не бояться людей, как не боятся людей голуби.

[Лука]

Почему Иисус для этого примера мудрости и простоты Иисус выбирает именно змею и голубя?

В различных культурах мира змей - символ мудрости земной, а птица - символ мудрости духовной. Голубь в Библии - символ Духа Святого (Матф.3:16), а змей - символ диавола, сатаны (Откр.20:2) Посылая Апостолов в мир, Христос указывает на необходимость быть простыми по вере и мудрыми в распознании зла. В какой-то мере ту же мысль подчеркивает Ап. Павел говоря "1Кор.14:20 Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни."

[bratmarat]

Здравствуйте дорогие друзья я предлагаю на обсуждение или как лучше сказать исследование места из Священного Писания.
В отрывке Иисус говорит: Мф 10:16 "Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак, будьте мудры, как змии, и просты, как голуби"
Вопрос следующий: Почему Иисус для этого примера мудрости и простоты Иисус выбирает именно змею и голубя? Почему не другие животные стали этими примерами?
П.С. Я очень хочу знать ответ, кто исследовал поделитесь пожалуйста-уж очень зацепило меня это место писания. Заранее спасибо.

Возможно перевод РБО внесет ясность: "Вот, Я посылаю вас, как ягнят в волчью стаю. Так будьте же осторожны, как змеи, но и бесхитростны, как голуби."(Матф.10:16)
Кстати, к примеру лисица на Востоке считалась врагом виноградников и стен, а не как у нас символом хитрости.

[shlahani]

В различных культурах мира змей - символ мудрости земной, а птица - символ мудрости духовной. Голубь в Библии - символ Духа Святого (Матф.3:16), а змей - символ диавола, сатаны (Откр.20:2) Посылая Апостолов в мир, Христос указывает на необходимость быть простыми по вере и мудрыми в распознании зла. В какой-то мере ту же мысль подчеркивает Ап. Павел говоря "1Кор.14:20 Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни."

Лука, да с символами не так однозначно всё. Я тоже раньше думал, что в библии один образ всегда означает что-то одно.
А потом обратил внимание на слова Иисуса, когда он говорит, что сын человеческий должен быть вознесён, как Моисей вознёс змею в пустыне.
Получается, что змей - это не только символ дьявола, но и символ сына человеческого.

[Лука]

А потом обратил внимание на слова Иисуса, когда он говорит, что сын человеческий должен быть вознесён, как Моисей вознёс змею в пустыне. Получается, что змей - это не только символ дьявола, но и символ сына человеческого.

Смысл символов в Библии не меняется. Змей - символ земной мудрости. Мудрость Христа соединяет мудрость земную и небесную, а потому она должна быть вознесена. Подробнее объясню, когда будет конкретная цитата, о которой Вы пишите..

[Undina]

Смысл символов в Библии не меняется. Змей - символ земной мудрости. Мудрость Христа соединяет мудрость земную и небесную, а потому она должна быть вознесена. Подробнее объясню, когда будет конкретная цитата, о которой Вы пишите..

Мудрость вознесена? Для меня это неразложимое понятие.Это словесный спам.Промывание мозгов.

[Лука]

обратил внимание на слова Иисуса, когда он говорит, что сын человеческий должен быть вознесён, как Моисей вознёс змею в пустыне.

Вспомним историю с медным змеем Моисея "Чис.21:6-9 И сказал Господь Моисею: сделай себе [медного] змея и выставь его на знамя, и [если ужалит змей какого-либо человека], ужаленный, взглянув на него, останется жив. И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив." Естественно речь идет не о буквальном понимании изображения змея, как антидота против змеинного яда. Укусы змей - это жало сомнений в правоте Моисея и необходимости следования воле Бога. А змей на знамени Моисея - обещание Бога о помощи избранному Им народу на пути в землю обетованную.
Теперь о Христе. "Иоан.3:14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому." Другими словами, в последние дни Христос становится для христиан таким же источником Спасения Господня, каким был для иудеев медный змей на знамени Моисея в ветхозаветные времена.

[shlahani]

Вспомним историю с медным змеем Моисея "Чис.21:6-9 И сказал Господь Моисею: сделай себе [медного] змея и выставь его на знамя, и [если ужалит змей какого-либо человека], ужаленный, взглянув на него, останется жив. И сделал Моисей медного змея и выставил его на знамя, и когда змей ужалил человека, он, взглянув на медного змея, оставался жив." Естественно речь идет не о буквальном понимании изображения змея, как антидота против змеиного яда. Укусы змей - это жало сомнений в правоте Моисея и необходимости следования воле Бога. А змей на знамени Моисея - обещание Бога о помощи избранному Им народу на пути в землю обетованную.
Теперь о Христе. "Иоан.3:14 И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому." Другими словами, в последние дни Христос становится для христиан таким же источником Спасения Господня, каким был для иудеев медный змей на знамени Моисея в ветхозаветные времена.

Лука, спасибо Вам за цитату.
Мне кажется, в этом и был вопрос этой темы. Зная, что змей на первых страницах библии искушает человека и получает проклятие от Бога, нам не очень понятно, почему Иисус выбирает этого самого проклятого змея для сравнения в мудрости своих учеников.
И так же не очень ясно, почему Моисей выставляет на знамя змея, который проклят Богом.
Надеюсь, я правильно сформулировал общее мнение в этой теме? В этом наш вопрос?

[Лука]

не очень понятно, почему Иисус выбирает этого самого проклятого змея для сравнения в мудрости своих учеников.

Змей - символ мудрости земной, в категориях которой мыслили древние иудеи. Мудрости небесной они еще не знали ибо не знали Христа. Потому и Бог с ними общался на понятном им языке и предлагал понятные им символы.
Иисус не выбирал змея, как аналог Своей мудрости, а лишь сравнил два события - ветхозаветное и новозаветное - дабы показать разницу в приоритетах древних евреев и христиан.

[игор мир.]

есть от чего оттолкнутая (змей - голубь )- имея такой диапазон знаний и умение применить это - круто

[shlahani]

Змей - символ мудрости земной, в категориях которой мыслили древние иудеи. Мудрости небесной они еще не знали ибо не знали Христа. Потому и Бог с ними общался на понятном им языке и предлагал понятные им символы.
Иисус не выбирал змея, как аналог Своей мудрости, а лишь сравнил два события - ветхозаветное и новозаветное - дабы показать разницу в приоритетах древних евреев и христиан.

Лука, да, я в общем примерно так же думаю. Есть ведь мудрость земная, душевная, бесовская, и есть мудрость свыше, которая радовалась при создании мира.
То есть человек, укушенный змеёй в пустыне, смотрел на медного змея на знамени и вспоминал, что змей уже проклят Богом, а потому его укусы не могут быть опасны, - и исцелялся.
По еврейскому закону, каждый, повешенный на дереве, - проклят. Когда на дереве повесили Амана, все евреи радовались, потому что теперь укусы Амана, так сказать, не опасны.
А когда на дереве повесили Иисуса? Ведь закон о проклятии повешенного на дереве не изменился. Апостол Павел пишет, что Иисус стал заклятием за нас. С той разницей, что не имел греха. Ранами его мы исцелились.

[Искупленный]

.
Получается, что змей - это не только символ дьявола, но и символ сына человеческого.

змей это учитель.есть древний и новый.
посмотрите разговор с самарянкой у колодца и сравните разговор змея с женой в саду.
еще Мария приняла Его за садовника то есть есть змей полевой-внешний и есть змей садовый-внутренний.
PS.это к размышлению. мне пока примерно так дано видеть.

[shlahani]

змей это учитель.есть древний и новый.
посмотрите разговор с самарянкой у колодца и сравните разговор змея с женой в саду.
еще Мария приняла Его за садовника то есть есть змей полевой-внешний и есть змей садовый-внутренний.
PS.это к размышлению. мне пока примерно так дано видеть.

Искупленный, понятно. Надо бы вспомнить, в чём именно было проклятие змея.
Бог ему говорит: "За то, что это сделал, ты проклят перед всеми скотами и перед всеми полевыми зверями; ты будешь ходить на твоём чреве (животе, что ли?), и будешь есть прах во все дни твоей жизни.
И вражду положу между тобой и между женой, и между твоим семенем и её семенем; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту."
Тут ещё женщина, оказывается. Вражды у змея с Адамом нет, а с женой у него теперь вражда.

[игор мир.]

В чем именно мудрость змеи?