Что означает «двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, радоваться (Иак.1:1)?

[K-17]

Странные Ваши рассуждения. Вы приводите стихи ВЗ о двенадцати коленах Израиля. Но почему по-вашему Иаков снова начинает формировать колена? Неужели современники Иакова забыли какому колену принадлежат?

Думаю, что вовсе нет, ведь Павел, например, хорошо знал откуда он родом: " Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова". И об Иисусе знали к какому колену Он принадлежал по рождению - колену Иудину. "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его"

Специально указал "патриарх Иаков", а не апостол Иаков. То есть, через патриарха Иакова, Бог начал формировать двенадцать колен(Быт.49:1-33)

[willkop]

Но на период Иакова, еще не все были в рассеянии. До Бар Кохбы еще было время.

Так я и писал, что на период Иакова - не все вернулись из Вавилонского плена.
После Вавилона власть получили персы, а у тех было 120 сатрапий.
Потом Македонский расширил.
А римляне довели это до завершения.
Чего стоит перечисление в (Деян.2:8-11):
"Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?"

Тут география всего Средиземноморья до Индии и все евреи или обращённые в иудаизм.
Вот это и есть 12 колен в рассеянии или проще в эмиграции.

[K-17]

Так я и писал, что на период Иакова - не все вернулись из Вавилонского плена.
После Вавилона власть получили персы, а у тех было 120 сатрапий.
Потом Македонский расширил.
А римляне довели это до завершения.
Чего стоит перечисление в (Деян.2:8-11):
"Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?"

Тут география всего Средиземноморья до Индии и все евреи или обращённые в иудаизм.
Вот это и есть 12 колен в рассеянии или проще в эмиграции.

Во главе с Бар Кохбой - какие колена участвовали в восстании?

[shlahani]

Специально указал "патриарх Иаков", а не апостол Иаков. То есть, через патриарха Иакова, Бог начал формировать двенадцать колен(Быт.49:1-33)

Вот это да! Я никогда не думал об этом. Спасибо Вам, К-17, что Вы специально указали.
Действительно, когда мы читаем, как Иаков приветствует 12 колен, то возникают же совершенно определённые ассоциации!

[K-17]

Вот это да! Я никогда не думал об этом. Спасибо Вам, К-17, что Вы специально указали.

Пожалуйста. Будьте Здоровы!

[Ahi'ezer]

Цитата из Библии:

Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати племенам, находящимся в рассеянии, радоваться.

Иаков признал себя рабом Божиим и обратился к таким же признавших себя рабами Божиими.

Цитата из Библии:

С великой радостью принимайте, братья мои...

Почему 12 колен назвал?
Иоанн в "Откровении" разделил на 12.
Христос обучил 12.
Каждое колено получило свою черту которая спасла их.
Верность, терпение, любовь, мудрость... и т.д. 12

[K-17]

Цитата из Библии:

Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати племенам, находящимся в рассеянии, радоваться.

Иаков признал себя рабом Божиим и обратился к таким же признавших себя рабами Божиими.

Цитата из Библии:

С великой радостью принимайте, братья мои...

Почему 12 колен назвал?
Иоанн в "Откровении" разделил на 12.
Христос обучил 12.
Каждое колено получило свою черту которая спасла их.
Верность, терпение, любовь, мудрость... и т.д. 12

Акцент первого поста состоит немного в другом.

Апостол Иаков писал это в 1 веке. Двенадцать колен Израилевых были рассеяны по другим народам в 2 веке. Исходя из этого и вопрос: Что означает «двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, радоваться (Иак.1:1)?
Вопрос по другому - почему апостол Иаков ведет речь о рассеянии двенадцати колен, как свершвшимся факте, в 1 веке, если реально, согласно истории, они были окончательно рассеяны во 2 веке?
И, почему Бог формировал, именно двенадцать колен, начиная с патриарха Иакова?

Кроме того, как было указано выше, традиция 12 колен начинается с патриарха Иакова, а Иисус и Иоанн в "Откровении" - уже продолжение.

[Двора]

Вопрос по другому - почему апостол Иаков ведет речь о рассеянии двенадцати колен, как свершвшимся факте, в 1 веке, если реально, согласно истории, они были окончательно рассеяны во 2 веке?

Надо уточнить , вопрос очень хороший , это означает что в те времена приблизительно знали где эти колена расселены после Ассирийского пленения 10 колен Израиля , а это было прежде Вавилонского пленения ,
в 1 веке после разрушения Храма рассеяние произошло Иуды и Вениамина.
Возможно отдельные возвратившиеся из Ассирийского пленения, но массового не было.
Массовое было из Вавилона.
Но и то далеко не все вернулись , есть там до сих пор некоторые , хотя большинство вернулись когда было прозглашено создание государство Израиля.
Гонения начались .

[Ahi'ezer]

Рассеяныными назвал в виду того что центр Народа Божьего переместился.
Любой язычник придя к вере стал гражданиниом Царства Небесного. И поверил там где Бог его нашел. Два человека придя к Богу через мудрость, например, могли оказаться один в Ассии другой в Риме. Народ Божий поменял "печать в паспорте" с "иудей" на "верующий".

[ozo]

12 Колен это народ Израильский, то есть Евреи. Иаков был одним из руководящих людей Иерусалимской церкви. Это послание он пишет своей пастве, которая была за пределами Израиля по причине гонений. В которых участвовал на тот момент Савл.
Это мой анализ текста, если вы не согласитесь,спорить не буду.

[K-17]

12 Колен это народ Израильский, то есть Евреи. Иаков был одним из руководящих людей Иерусалимской церкви. Это послание он пишет своей пастве, которая была за пределами Израиля по причине гонений. В которых участвовал на тот момент Савл.
Это мой анализ текста, если вы не согласитесь,спорить не буду.

Спасибо. В моем понимании, тоже не то.
За прошедшее время, с Божьей помощью слегка разобрался.

12 колен это не народ Израиля и не тем более современные евреи - как этническая группа, это избранные 144 000 000 душ, которым надлежало в определенный период времени, начиная от Моисея, уподобится своему Образу Божьему - Я Есмь Сущий - Я Есмь То Что Я Есмь. Эти души и воплощались в этнической группе получившей название "народ Израиля", "Иуда", "Израиль" : "И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых" (Откр.7:4-8).

Несомнено, не только эти 144 тыс. воплощались, но и другие души, т.к. всего счет шел на миллионы.
Но далеко не все прошли духовный путь так как хотел Бог, и потому Он говорит пророку Илии в тот период, что "сохранил всего лишь 7 тысяч.
И поскольку грехопадение душ продолжалось, Бог через пророков не раз предупреждал, что "рассею вас по другим народам" , так и получилось.
Только рассеяние этнической группы - евреев совпало с рассеянием 144 тысячи душ - 12 колен по другим народам, т.е. они продолжили свое воплощение в других этнических группах:нациях, народах, продолжая свой духовный путь, а заодно поднимая духовный уровень душ, стоящих чуть ниже по уровню восприятия Бога. И можно предполагать, что именно эти души в первую очередь узнавали Иоанна Крестителя, Иисуса Христа, а потом и апостолов.

Вот к этим 144 тысячам - 12 коленам и обращается апостол.

[Двора]

Вот к этим 144 тысячам - 12 коленам и обращается апостол.

И такое количество людей вы не рискнете назвать народом ?
А если их еще больше, то тем более, ведь детей у Авраама столько сколько звезд на небе.
Конечно это народ Израиля, природные ветви и прилепившиеся из язычников.

[K-17]

И такое количество людей вы не рискнете назвать народом ?
А если их еще больше, то тем более, ведь детей у Авраама столько сколько звезд на небе.
Конечно это народ Израиля, природные ветви и прилепившиеся из язычников.

Тут важно сделать некоторое разделение.

1. Душа и физическое тело.
2. Души и их физические тела, собранные в рамках какой-то этнической группы - нации, или сообщества народа (шире нации).

Сначала о народе Израиля. От Авраама до последнего пророка - беспрецедентный в истории человечества процесс духовного развития человеческих душ в рамках одной этнической группы.

Относительно Бога, души воплощались в физические тела, выполняли хорошо или плохо предписания Бога, физические тела умирали, а души возвращались к Богу, после чего снова, в новые тела и так до тех пор, пока кто-то как Илия на колеснице, уходит окончательно к Богу без возврата в материальный мир - вознесение.
По грехам душ, воплощавшихся в телах этнической группы - народа Израиля, Бог оставил этот народ на последнем пророке. Если смотреть на пророчества о радужной перспективе народа, то Бог мог быть с ними до конца не покидая. Но Бог покинул, из чего следует, что этот народ как этническая группа, выраженная в определенных физических телах, интересовали Его настолько, насколько воплощенные в нем души выполняли или не выполняли Его законы. Души, будучи в этом народе, дошли до предела грехопадения, и Бог оставил эту этническую группу как носительницу физических тел. А те души, которые сохранили преданность Богу, и не только они, отправились воплощаться в тела, принадлежавших другим нациям - этническим группам и другим народам - сообществам человеков. В том числе и среди язычников - "дикой маслине", как носителей других физических тел.

Что касается "детей у Авраама столько сколько звезд на небе", то в моем понимании, речь идет и о детях как носителях физических тел, например Исаак - народ Израиля, Измаил - арабы, Исав - Едом; и о размножении "семени, которое есть Христос" среди воплощающихся душ - каждой душе по Христу, дабы стать Сыном или Дочерью Бога.

В мирском понимании и понимании ортодоксального Иудаизма, народ Израиля - и есть народ без разделения душ и физических тел - "избранный богом народ". Однако, все исторические свидетельства говорят, что этот народ, а точнее нация, не оправдал доверия Бога.
И этот народ нужен Богу постольку, поскольку в нем, все равно воплощается какая-то часть преданных Богу душ, т.е. также как и в других народах и нациях.

[Анатолий Чухров]

Быть верующим, как думаю означает быть всегда во всеоружии Божием,
поэтому это не несовершенство перевода .а то что хочет от нас Бог через ап.Иакора : РАДОВАТЬСЯ!

[Двора]

О перевоплощения...
Я доверяю словам , что родился а потом умер и суд.