Что означает «двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, радоваться (Иак.1:1)?

[K-17]

«Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, радоваться» (Иак.1:1).


Апостол Иаков писал это в 1 веке. Двенадцать колен Израилевых были рассеяны по другим народам в 2 веке.

Что означает «двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, радоваться (Иак.1:1)?

[подсобник]

Почему во втором веке, рассеяние произошло ещё за долго до этого, и десять колен на сегодняшний день считаются бесследно исчезнувшими.

А из тех двух что остались наверное так же не все жили в Израиле, вот он и писал всем кто в рассеянии.

[K-17]

Почему во втором веке, рассеяние произошло ещё за долго до этого, и десять колен на сегодняшний день считаются бесследно исчезнувшими.

А из тех двух что остались наверное так же не все жили в Израиле, вот он и писал всем кто в рассеянии.

Рассеяние действительно происходило и раньше, но также происходило и собирание до кучи вокруг Иерусалима. А со 2 века и до 1948г. рассеяли основательно.

Иаков пишет конкретно - двенадцати коленам, а не десять.

[Jazzpunk]

«Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, радоваться» (Иак.1:1).


Апостол Иаков писал это в 1 веке. Двенадцать колен Израилевых были рассеяны по другим народам в 2 веке.

Что означает «двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, радоваться (Иак.1:1)?

Просто плохой перевод. Речь идёт о том, что Иаков приветствует всех евреев в отъезде и в Израиле.

[Двора]

«Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, радоваться» (Иак.1:1).


Апостол Иаков писал это в 1 веке. Двенадцать колен Израилевых были рассеяны по другим народам в 2 веке.

Что означает «двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, радоваться (Иак.1:1)?

Хороший и точный вопрос , в самую суть , как говорится в корень
нашей действительности.
Но не надеюсь найти правильные ответы , потому что
для правильных ответов надо верить что Бог наш , Бог Израилев.
Что все верующие в Иисуса Христа семя Авраамово.
А таких я встретила , не буду уточнять сколько, за всех благодарю Бога, напишут ли они здесь не знаю , а остальные посмотрим
кто что напишет.
Может оживет надежда , моя надежда .

[K-17]

Просто плохой перевод. Речь идёт о том, что Иаков приветствует всех евреев в отъезде и в Израиле.

В чем выразился плохой перевод, дословно?

И, можно узнать источник, говорящий о плохом переводе?

[Toivo]

В чем выразился плохой перевод, дословно?

И, можно узнать источник, говорящий о плохом переводе?

Фраза на греческом очень похожа на известную нам - евреям, живущим в диаспоре. Уже в то время многие евреи жили в диаспоре среди народов Римской империи и их соседей. Взгляните, например, на Деяния Апостолов. которое начинается с перечисления стран, где жили евреи: "Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?". Да и Павел ходил по странам Империи и везде находил синагоги, с которых он и начинал проповедь Христа воскресшего.

Почему иудеи рассеялись по империи? По той же причине почему великороссы рассеялись из деревень нечернозёмной зоны по городам и весям. Экономическая причина -искали, где лучше. Были и гонения на иудеев, вавилонский плен, которые, как и всякие социальные катаклизмы, тоже способствовали рассеиванию Израиля.

[K-17]

Фраза на греческом очень похожа на известную нам - евреям, живущим в диаспоре. Уже в то время многие евреи жили в диаспоре среди народов Римской империи и их соседей. Взгляните, например, на Деяния Апостолов. которое начинается с перечисления стран, где жили евреи: "Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились. Парфяне, и Мидяне, и Еламиты, и жители Месопотамии, Иудеи и Каппадокии, Понта и Асии, Фригии и Памфилии, Египта и частей Ливии, прилежащих к Киринее, и пришедшие из Рима, Иудеи и прозелиты, критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих [делах] Божиих?". Да и Павел ходил по странам Империи и везде находил синагоги, с которых он и начинал проповедь Христа воскресшего.

Почему иудеи рассеялись по империи? По той же причине почему великороссы рассеялись из деревень нечернозёмной зоны по городам и весям. Экономическая причина -искали, где лучше. Были и гонения на иудеев, вавилонский плен, которые, как и всякие социальные катаклизмы, тоже способствовали рассеиванию Израиля.

Может и такое объяснение. Но Бог через патриарха Иакова начинает формирование, не одинадцати, не триандцати, а двенадцати колен сынов Израилевых.
И, потом, Он дает указание офрмить одежды Аарона:
«Камней было по числу имен сынов Израилевых: двенадцать было их, по числу имен их, и на каждом из них вырезано было, как на печати, по одному имени, для двенадцати колен» (Исх.39:14).
Почему это было сделано?

Двенадцать колен существовали как структура, пока делали праведное пред лицем Бога.

И вот: «я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых» (Откр.7:4).

О чем это все, вместе взятое, говорит?

[willkop]

Апостол Иаков писал это в 1 веке. Двенадцать колен Израилевых были рассеяны по другим народам в 2 веке.

Что означает «двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, радоваться (Иак.1:1)?

Из Вавилонского плена вернулись далеко не все.
То, что происходило в ВЗ - зачастую повторялось в НЗ. В частности второе рассеяние после восстания Бар-Кохбы в 135 г. Ведь тогда его даже фарисейские власти признали Христом-Мессией.
Двенадцати коленам - значит одинаково всем без исключения.
Ну а греческое приветствие - Хайре (радуйся), просто общепринятое в то время, с одной стороны. А с другой появилась причина радоваться, поскольку Спаситель Израиля уже пришёл.

[Briliant]

Послание Иакова, можно назвать посланием как к прошлым
так и к будущим поколениям, сынов Иаковлевых, почему?

Потому что как и многие пророческие послания, послание
Иакова относится к последнему времени, и к последним
дням, более всего его послание подходит к шестьдесят
первой главе пророка Исайи, в ней говорится о начале и о
конце, а более всего подходит глава пятьдесят восьмая
также пророка Исайи, если рассматривать будущее.

Насчёт того что в послании написано о мёртвой вере, и об
исполнении дел, так вот это не исполнение закона, а
исполнение определений Божиих, то есть, нужно быть
исполнителями определений (пророчеств) Божиих, а не
ждать, пока это сделает Господь, пока одно поколение
будет ждать что за него сделает всё Господь, тогда придёт,
другое поколение и через него всё сделает Господь.

Он знает в каком поколении Он исполнит Свои определения,
а мы нет, и потому на протяжении многих веков, многие
верующие ждали пришествия в своём веке, но так и не
дождались, почему?

потому что, были слушателями, но не исполнителями Слова
Его и определений Его.


такое моё мнение.

[K-17]

Двенадцати коленам - значит одинаково всем без исключения.

Именно так - всем двенадцати. Но на период Иакова, еще не все были в рассеянии. До Бар Кохбы еще было время.

[K-17]

Послание Иакова, можно назвать посланием как к прошлым
так и к будущим поколениям, сынов Иаковлевых, почему?

Потому что как и многие пророческие послания, послание
Иакова относится к последнему времени, и к последним
дням, более всего его послание подходит к шестьдесят
первой главе пророка Исайи, в ней говорится о начале и о
конце, а более всего подходит глава пятьдесят восьмая
также пророка Исайи, если рассматривать будущее.

Насчёт того что в послании написано о мёртвой вере, и об
исполнении дел, так вот это не исполнение закона, а
исполнение определений Божиих, то есть, нужно быть
исполнителями определений (пророчеств) Божиих, а не
ждать, пока это сделает Господь, пока одно поколение
будет ждать что за него сделает всё Господь, тогда придёт,
другое поколение и через него всё сделает Господь.

Он знает в каком поколении Он исполнит Свои определения,
а мы нет, и потому на протяжении многих веков, многие
верующие ждали пришествия в своём веке, но так и не
дождались, почему?

потому что, были слушателями, но не исполнителями Слова
Его и определений Его.
такое моё мнение.

Задам вопрос. Но если не правильно понял, поправьте.

Говоря о "будущих поколениях, сынов Иаковлевых", Вы имеете ввиду, что в будущем все рассеянные двенадцать колен Израилевых, примут Христианство?

[Briliant]

Задам вопрос. Но если не правильно понял, поправьте.

Говоря о "будущих поколениях, сынов Иаковлевых", Вы
имеете ввиду, что в будущем все рассеянные двенадцать
колен Израилевых, примут Христианство?

а где рассеянные двенадцать колен?
об этом лучше забыть.

а где Иаков? а где Лия и Рахель?
где двенадцать сыновей Иакова?

здесь всего два определения, я рассматриваю
два.

[tabo]

«Иаков, раб Бога и Господа Иисуса Христа, двенадцати коленам, находящимся в рассеянии, радоваться» (Иак.1:1).

Наименование себя рабом Бога и Иисуса Христа вполне понятно в устах святого Иакова, как истинного апостола Христова: по замечанию блаженного Феофилакта, "апостолы Господа выше всякого мирского достоинства поставляют то, что они рабы Христа." Этим наименованием себя Апостол, быть может, имел в виду возбудить веру и смирение своих читателей, а также вызвать доверие к себе с их стороны. Вопреки некоторым комментаторам нового времени (как Гальцман, Юлихер), выражение: "двенадцати колен, находящимся в рассеянии," отнюдь не означает духовного Израиля или Церковь Христову, рассеянную между иудеями и язычниками, подобный символизм или аллегоризм вполне чужд посланию святого Апостола Иакова, а означает, по буквальному смыслу, именно внепалестинских иудео-христиан; вероятно, это были "преимущественно христианские общины заиорданские, Дамаска и Сирии, где христианство, как видно из Деян. 9:1 и далее, распространилось весьма рано" (проф. Богдашевский). Обращение к читателям с пожеланием "радоваться" (χαίρειν), напоминая отчасти употребительное у греков и иудеев-эллинистов приветствие (см. 1 Мак. 10:18. 25; Деян. 23:25 и др.), имеет, однако, у Апостола специфически-христианский смысл, как и в окружном послании иерусалимского собора, редактированном тем же апостолом (Деян. 25:23 и сл.), именно имеет значение радости в Господе Иисусе, как Боге Спасителе и Искупителе, Сам исполненный радости и блаженства, даже при тягчайших испытаниях веры, святой Апостол и своим читателям молитвенно желает прежде всего этой высокой и недосягаемой для мирских бедствий радости.

[Toivo]

Может и такое объяснение. Но Бог через патриарха Иакова начинает формирование, не одинадцати, не триандцати, а двенадцати колен сынов Израилевых.
И, потом, Он дает указание офрмить одежды Аарона:
«Камней было по числу имен сынов Израилевых: двенадцать было их, по числу имен их, и на каждом из них вырезано было, как на печати, по одному имени, для двенадцати колен» (Исх.39:14).
Почему это было сделано?

Двенадцать колен существовали как структура, пока делали праведное пред лицем Бога.

И вот: «я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых» (Откр.7:4).

О чем это все, вместе взятое, говорит?

Странные Ваши рассуждения. Вы приводите стихи ВЗ о двенадцати коленах Израиля. Но почему по-вашему Иаков снова начинает формировать колена? Неужели современники Иакова забыли какому колену принадлежат?

Думаю, что вовсе нет, ведь Павел, например, хорошо знал откуда он родом: " Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова". И об Иисусе знали к какому колену Он принадлежал по рождению - колену Иудину. "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его"