Какое священство действует в настоящее время??

[Laudator]

Здравствуйте Laudator! Как вы думаете: Авраам был священником? Полагаю Вы согласитесь, что не был, а ведь жертвы Богу приносил.
К левитскому священству мы (христиане) отнести себя не можем, поскольку это священство предполагало физическое происхождение от колена Левия.
К священству по чину Мелхиседека? Священником по чину Мелхиседека является Иисус Христос, о котором пророчески сказано: 109:4 Клялся Господь и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
Ему клялся в этом Сам Всевышний. Конкретно к Его ученикам этого не сказано. Также в Писании названо конкретное число священников по этому чину: Евр.7:23-24 Притом тех священников было много, потому что смерть не допускала пребывать одному; а Сей, как пребывающий вечно, имеет и священство непреходящее. Поэтому в лучшем случае христиане могут называть себя "служителями Мелхиседека", но не священниками по этому чину.
Слова о царственном священстве христиан из Нового Завета (1Пет.2:9) являются аналогичными Исх.19:6 масоретского текста и Исх.23:22 Септуагинты. Это священство духовное, подобное жизни Авраама, который повиновался Богу и покланялся Ему в духе и истине.
Таким образом для христиан не приложим в полноте ни один из двух чинов священства, упомянутых в Писании.

Авраам был отцом всех верующих и он был пророком! Он приносил пасхальную жертву Агнца с опресноками, что затем делали при Моисее и что сейчас делают истинные Христиане, соверщая Вечерю 14-го Авив.
Не забывай, Павел выполнял священство благовествования! И если Иисус есть Первосвященник, то кто же тогда священники?

[Мандрагора]

Авраам... приносил пасхальную жертву Агнца с опресноками, что затем делали при Моисее

Уважаемый Laudator! Некорректно будет соединять два разных события. Да, они восходят к единому первообразу - Иисуса Христу, но в остальном отличаются. Авррам не ел Пасху с опресноками, поскольку эту заповедь первым получил Моисей. И по какому календарю жил Авраам - неизвестно, даты не упомянуты. Поскольку для скотовода-кочевника "месяц колосьев" Авив ничем особым не примечателен. Важнее начала сезона травостоя или время приплода скота, поскольку хлеб хлебом, но жизнь скотовода напрямую связана и зависит от его стада.

и что сейчас делают истинные Христиане, соверщая Вечерю 14-го Авив.

А если они не совершают Вечерю 14 Авива, то Вы считаете таковых неистинными христианами? Есть христиане, которые совершают Вечерю каждое воскресенье и чаще, как это делали Апостолы, есть те, кто раз в месяц, или раз в квартал. Что же даёт Вам основание думать, что наблюдение календаря, и в частности - еврейского календаря (который сейчас, кстати, реформирован и отличается от того, что был во времена Моисея или Иисуса Христа) служит критерием истинности христианства?

Павел выполнял священство благовествования!

А как насчёт дьякона Стефана? Он также благовествовал. Значит ли это что дьякон тоже является священником? А как насчёт всеобщего "царственного священства" из 1Пет.2:9, к которому Пётр относил всех верующих и всех призывал к благовестию?
Все мы - и Павел, и Стефан, и остальные христиане совершаем священнодействия, то есть в общем смысле можем быть названы священниками. Но в конкретном узком смысле священник - это тот, кто имеет законное право от Самого Господа приносить жертву за грех. Таковыми ни Павел, ни Вы, ни я не являемся. В ветхозаветние времена таковыми были избранные по строгим критериям Торы и с подтверждением родословия, священники из колена Левия. Они приносили кровавую жертву с пролитием крови и очищали этой жертвой человека от вины греха. В Новом Завете Кровь пролита однажды и есть только Единственный Священник, который может очистить Кровью - это Сам Иисус Христос. Никаких иных посредников между Ним и грешником нет.

если Иисус есть Первосвященник, то кто же тогда священники?

Необходимость в ежедневных кровавых жертвах отпала, поэтому Иисус является не только Первосвященником, но и единственным священником христиан в том оригинальном (а не в общем, духовном) смысле, в котором это слово употребляется Богом: Евр.10:11-12 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов. Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога.
Кстати при священнике Мелхиседеке, который благословил Авраама, мы тоже не видим "младших священников". Он был и первосвященником и священником в одном лице.

[olo]

Какое священство действует в настоящее время?

По чину Малки Цадика, где актуальны Заповеди Ноя ...языческим народам ,
а Евреям тору ни кто не отменял и священство (Аронова дома) тоже.

[Мандрагора]

По чину Малки Цадика, где актуальны Заповеди Ноя ...языческим народам, а Евреям тору ни кто не отменял и священство (Аронова дома) тоже

Уважаемый Оло! В таком случае, как Вы обьясните следующее место Священного Писания: Евр.7:11-12 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться? Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

[Фёдор Манов]

Какое священство действует в настоящее время?

Познайте же, что как и вечная жизнь есть, так есть и вечное Евангелие, ведущее нас к этой вечности. Мы призваны благовествовать это вечное Евангелие через священство Мелхиседдека.
В послании к Евреям апостола Павла мы читаем: «Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя; как и в другом месте говорит: Ты священник вовек по чину Мелхиседека» [Евреям 5:5-6].
Христис есть наш Первосвященник по чину Мелхиседдека. Это священство Мелхиседдека есть вечное, которое было установлено еще от дней бытия. Мы читаем о нем в описании встречи Авраама и Мелхиседдека, Салимского царя и священника Бога Всевышнего. «и Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, -- он был священник Бога Всевышнего» (Бытие 14:18).

В принципе эта тема, уже была как-то.
Суть же вопроса, на мой взгляд, такова.
Есть Царственное Священство - пробраз Малки-Цадек.
А есть Храмовое-Левитское священство - Аароново служение.
И то, и другое от Бога.
Сегодня сохранилось только служение по чину священиков, в очень примитивном и искаженом виде.
А вот Царственное служение - совершенно нет.
То есть, Иешуа сегодня пребывает в Скинии Небесной, и несет служение в ней.
Но Царственное служение, предусматривает и Царский престол.
И не в духовном плане, а в прямом.
Поэтому этому служению, предстоит еще свершится в будущем.
Когда???
А когда исполнится вот это:
"Сиди одесную Меня, пока не сделаю врагов Твоих, подножием ног Твоих" (пишу по памяти)
А это уже свершится в Милениуме.
Но когда наступит Царственное служение, то тогда востановится и Левитское служение, в отстроенном Третьем Храме.
За прообраз можно взять тот момент, когда Соломон, открывал служение в Храме, после завершения его строительства.
Именно он, Соломон, открывал этот Храм, и расписал как будет идти в нем служение.
Именно Соломон расписал, порядок пения Псалмов в Храме.
Да и многое другое.

[olo]

Уважаемый Оло! В таком случае, как Вы обьясните следующее место Священного Писания: Евр.7:11-12 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться? Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.

Если бы ... да кабы
А кто вам сказал ,что задачей Левитского служения в скинии собрания было совершенство ?
Разве правила техники безопасности для того.
Совершенства из веры в веру достигаются , а не зубрёжкой мантр.

[Laudator]

В принципе эта тема, уже была как-то.
Суть же вопроса, на мой взгляд, такова.
Есть Царственное Священство - пробраз Малки-Цадек.
А есть Храмовое-Левитское священство - Аароново служение.
И то, и другое от Бога.
Сегодня сохранилось только служение по чину священиков, в очень примитивном и искаженом виде.
А вот Царственное служение - совершенно нет.
То есть, Иешуа сегодня пребывает в Скинии Небесной, и несет служение в ней.
Но Царственное служение, предусматривает и Царский престол.
И не в духовном плане, а в прямом.
Поэтому этому служению, предстоит еще свершится в будущем.
Когда???
А когда исполнится вот это:
"Сиди одесную Меня, пока не сделаю врагов Твоих, подножием ног Твоих" (пишу по памяти)
А это уже свершится в Милениуме.
Но когда наступит Царственное служение, то тогда востановится и Левитское служение, в отстроенном Третьем Храме.
За прообраз можно взять тот момент, когда Соломон, открывал служение в Храме, после завершения его строительства.
Именно он, Соломон, открывал этот Храм, и расписал как будет идти в нем служение.
Именно Соломон расписал, порядок пения Псалмов в Храме.
Да и многое другое.

Так, и еще мы читаем Иезекииля. Видно, что Левитское священство будет в некотором виде восстановлено в Царстве Бога.

[Laudator]

По чину Малки Цадика, где актуальны Заповеди Ноя ...языческим народам ,
а Евреям тору ни кто не отменял и священство (Аронова дома) тоже.

Отменилось священство у евреев, а иначе зачем восставать Священнику "иному"!????

[Мандрагора]

А кто вам сказал ,что задачей Левитского служения в скинии собрания было совершенство ?

Уважаемый Оло! Ваш вопрос явно не по адресу. Это я ведь не от себя сказал. Получить прямой ответ от автора Священного Писания Вы, разумеется, не в состоянии, но ведь и я не уполномочен отвечать за Бога. Уж извините.

Совершенства из веры в веру достигаются , а не зубрёжкой мантр

Правильно, здесь мантры неуместны и речь не о них. А что касается веры, то она достигает совершенства делами (Иак.2:22). Совершенство же, о котором говориться в Послании к Евреям, есть полное очищение от грехов через принесения Священником Жертвы Крови и стремления самого человека к святости: Евр.10:14 Ибо Он одним приношением навсегда сделал совершенными освящаемых.

пс: к сожалению в ближайшее время диалог продолжить не смогу - дела!

[Laudator]

Уважаемый Laudator! Некорректно будет соединять два разных события. Да, они восходят к единому первообразу - Иисуса Христу, но в остальном отличаются. Авррам не ел Пасху с опресноками, поскольку эту заповедь первым получил Моисей. И по какому календарю жил Авраам - неизвестно, даты не упомянуты. Поскольку для скотовода-кочевника "месяц колосьев" Авив ничем особым не примечателен. Важнее начала сезона травостоя или время приплода скота, поскольку хлеб хлебом, но жизнь скотовода напрямую связана и зависит от его стада.


А если они не совершают Вечерю 14 Авива, то Вы считаете таковых неистинными христианами? Есть христиане, которые совершают Вечерю каждое воскресенье и чаще, как это делали Апостолы, есть те, кто раз в месяц, или раз в квартал. Что же даёт Вам основание думать, что наблюдение календаря, и в частности - еврейского календаря (который сейчас, кстати, реформирован и отличается от того, что был во времена Моисея или Иисуса Христа) служит критерием истинности христианства?


А как насчёт дьякона Стефана? Он также благовествовал. Значит ли это что дьякон тоже является священником? А как насчёт всеобщего "царственного священства" из 1Пет.2:9, к которому Пётр относил всех верующих и всех призывал к благовестию?
Все мы - и Павел, и Стефан, и остальные христиане совершаем священнодействия, то есть в общем смысле можем быть названы священниками. Но в конкретном узком смысле священник - это тот, кто имеет законное право от Самого Господа приносить жертву за грех. Таковыми ни Павел, ни Вы, ни я не являемся. В ветхозаветние времена таковыми были избранные по строгим критериям Торы и с подтверждением родословия, священники из колена Левия. Они приносили кровавую жертву с пролитием крови и очищали этой жертвой человека от вины греха. В Новом Завете Кровь пролита однажды и есть только Единственный Священник, который может очистить Кровью - это Сам Иисус Христос. Никаких иных посредников между Ним и грешником нет.


Необходимость в ежедневных кровавых жертвах отпала, поэтому Иисус является не только Первосвященником, но и единственным священником христиан в том оригинальном (а не в общем, духовном) смысле, в котором это слово употребляется Богом: Евр.10:11-12 И всякий священник ежедневно стоит в служении, и многократно приносит одни и те же жертвы, которые никогда не могут истребить грехов. Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога.
Кстати при священнике Мелхиседеке, который благословил Авраама, мы тоже не видим "младших священников". Он был и первосвященником и священником в одном лице.

Ошибаетесь,
Авраам таки соблюдал Пасху. Ведь пришедшие к нему ели опресноки и им подали агнца! Почитай, почитай... И затем, Явившияся сказал, прийду вновь в означенное время, тоесть на Пасху.

В отношении 14 Авив, я никогда не говорил в пользу Еврейского календаря! Я отстаивал и отстаиваю календарь Библии. В Библии нет установления вечери раз в неделю. Никто из Апостолов так не делал. Аргументация ваша вероятно может основываться на стихах, в которых мы не читаем о чаше, а видим лиш принятие обычной пищи, что было преломлением хлеба, но не названо Вечерей Господа. Вечеря от слова "вечер", а Господня она тогда, когда совершается в пам'ять о Его смерти 14-го Авив.

О Стефане, вы также ошиблись. В Греческом он не назван Диакон. Он был один из семи, которые были избраны управлять материальными нуждами Церкви и были Евангелистами.

[Мандрагора]

Но когда наступит Царственное служение, то тогда востановится и Левитское служение, в отстроенном Третьем Храме.

Уважаемый Фёдор! Насчёт Третьего Храма не всё так однозначно как Вы представляете. Есть мнение что он не будет построен, а точнее уже был построен давным-давно. И этот Храм - Церковь Христова. Если желаете можно будет обсудить позднее. Всего доброго.

[Laudator]

Уважаемый Фёдор! Насчёт Третьего Храма не всё так однозначно как Вы представляете. Есть мнение что он не будет построен, а точнее уже был построен давным-давно. И этот Храм - Церковь Христова. Если желаете можно будет обсудить позднее. Всего доброго.

Ну, это глупости и вымыслы. Храм будет построен! Так написано!

[Вячеслав Цуркан]

Храм будет построен! Так написано!

Где написано?

[olo]

Отменилось священство у евреев, а иначе зачем восставать Священнику "иному"!????

Священнические огбязанности с Коинов ни кто не снимал,это во первых.
А равно как и обязанности священника по чину малкицадика, для неевреев-гоим..
По этому Апостолы и не стали навязывать обряды и ритуалы новообращенным ...ибо знали близок день разрушения Храма и приостановки Левитского служения.во вторых.

[olo]

Уважаемый Оло! Ваш вопрос явно не по адресу. Это я ведь не от себя сказал. Получить прямой ответ от автора Священного Писания Вы, разумеется, не в состоянии, но ведь и я не уполномочен отвечать за Бога.

Разве эту фразу :

, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства...изрек Господь