Чем отличается герменевтика от экзегетики?

[esp]

На настоящем форума есть тема "герменевтика" и "экзегетика"...
Как бывший "новичок" имею право задать вопрос:
Чем отличается герменевтика от экзегетики?

[~Chess~]

Герменевтика учит способам толкования библейского текста вообще, а экзегетика отвечает за истолкование конкретного библейского отрывка.

[esp]

Герменевтика учит способам толкования библейского текста вообще, а экзегетика отвечает за истолкование конкретного библейского отрывка.

Т.е. герменевтика не занимается конкретными библейскими отрывками.
А экзегетика не отвечает за способы истолкования вообще.
Я правильно Вас понял?

[Alexey72]

На настоящем форума есть тема "герменевтика" и "экзегетика"...
Как бывший "новичок" имею право задать вопрос:
Чем отличается герменевтика от экзегетики?

Герменевтика - изучает Писание. т.е если так можно выразится расскрывает смысл учитывая историческое, традиционное, литературное, контекстульное.. понимание Писания.
Экзегетика же своего рода "машина времени" Герменевтики, выводит смысл для нашего времени и общества.
Ну, например, поучение Павла о рабах и господах. Вы начинаете исследовать, о рабах, о господах, об их правах... на то время, в каком стиле Павел писал эти строки, к кому обращался, в каком городе, что особенного и т.д. - это Герменевтика.
Но как только Вы скадете: "а для нас братья-сёстры, сегодня значит вот что..." - вот тут пошла Экзегеза. и она всегда должна зависеть от Герменевтики.

[esp]

Дополнительные вопросы

Герменевтика - изучает Писание. т.е если так можно выразится расскрывает смысл учитывая историческое, традиционное, литературное, контекстульное.. понимание Писания.
Экзегетика же своего рода "машина времени" Герменевтики, выводит смысл для нашего времени и общества.
Ну, например, поучение Павла о рабах и господах. Вы начинаете исследовать, о рабах, о господах, об их правах... на то время, в каком стиле Павел писал эти строки, к кому обращался, в каком городе, что особенного и т.д. - это Герменевтика.
Но как только Вы скажете: "а для нас братья-сёстры, сегодня значит вот что..." - вот тут пошла экзегеза, и она всегда должна зависеть от Герменевтики.

Опять я переспрошу. Я правильно понял, что герменевтика пытается смотреть на Писание глазами современников его составления?

Второй вопрос: Что для нас сегодня значат указания Писания относительно идоложертвенного? Это не предмет экзегетики?
Или заповедь "не вари козленка в молоке матери его".
Или "не порти края бороды твоей".
Или "не паши на воле и на осле вместе".
Какие из этих заповедей предмет экзегетики? Или же поскольку сегодня на рынке не продают идоложертвенных яств, осла и вола многие видели только в кино, а в деревне пашут только на тракторе, бороды не носят и козлятины не едят ни с молоком нис пивом, то мы можем эти заповеди забыть и предметом толкования не считать?

Еще вопрос. Кто почитает себя пророком или духовным т.е. кто имеет дар Духа, тот и без исторических, традиционных, литературных, контекстульных методов уразумеет (и истолкует) смысл Писания. А кто не разумеет, тому никакая наука не поможет. Я не прав?

[Alexey72]

Опять я переспрошу. Я правильно понял, что герменевтика пытается смотреть на Писание глазами современников его составления?

если Вы имеете ввиду: представить себя человеком живущим тогда, то не совсем так. мы стараемся смотреть объективно. т.е. обсуждаем и самих современников Писания: их взгляды, культуру, окружение... и каким образом это всё связано в данном контексте. ну, где-то так.

Второй вопрос: Что для нас сегодня значат указания Писания относительно идоложертвенного? Это не предмет экзегетики?
Или заповедь "не вари козленка в молоке матери его".
Или "не порти края бороды твоей".
Или "не паши на воле и на осле вместе".
Какие из этих заповедей предмет экзегетики? Или же поскольку сегодня на рынке не продают идоложертвенных яств, осла и вола многие видели только в кино, а в деревне пашут только на тракторе, бороды не носят и козлятины не едят ни с молоком нис пивом, то мы можем эти заповеди забыть и предметом толкования не считать?

Вы ведь всё равно опять ничего не поймёте.
Но всё же отвечу: для начала проведите герменевтический разбор этих мест Писания.
Вот Вы и не поняли. Экзегеза - это не значит заставить людей делать тоже самое(не стричь бороды и т.п....), а объяснить, как это их касается сегодня. а то иногда доходит до смешного: про вола и осла читали? это значит 50-к баптисту не товарищ. осталось только выяснить кто из двух осёл.

Еще вопрос. Кто почитает себя пророком или духовным т.е. кто имеет дар Духа, тот и без исторических, традиционных, литературных, контекстульных методов уразумеет (и истолкует) смысл Писания. А кто не разумеет, тому никакая наука не поможет. Я не прав?

Самое интересное в том, что, как я успел заметить, Вы себя считаете таковым.
Если Вы действительно получили откровение от Господа(в возможности чего я не совневаюсь), то это нисколько не будет противоречить науке изучения Св.Писания. Ведь Господь не только пророков посылает, но и книжников. На самом деле, по хорошему, на сегодняшний день я оочень мало видел такое реально. хотя, бывало...

[esp]

Напрасно Вы так смешливы

Напрасно Вы так высокомерны и смешливы. Это может быть смех перед слезами... Вы ведь не знаете с кем разговариваете.
Какое у меня образование?
Сколько я языков знаю?
Сколько книг написал?
Сколько мне лет, наконец.
Вы видите во мне то, чем являесесь сами...
Но Вы еще не самый тяжелый случай, надо признать. Есть "христиане" и покруче.

[Лука]

esp

Напрасно Вы так высокомерны и смешливы. Это может быть смех перед слезами... Вы ведь не знаете с кем разговариваете.
Какое у меня образование? Сколько я языков знаю? Сколько книг написал? Сколько мне лет, наконец.

Alexey72 тонко и иронично зеркалит Вашу манеру общения, а Вы сразу начинаете надуваться и угорожать. Очень жаль, что Вы так далеки от Христианства и не понимаете значения смирения в деле воспитания собственной духовности. Для спасения в Господе написанные книги, образование, знание языков - мусор. Вы считаете заслугой Ваш возраст? Ну так сообщите его нам. Тогда, возможно, собеседники проявят снисхождение к Вашей манере общения по этой причине. Но если все-таки захотите узнать что-то полезное - спуститесь с пьедестала и попытайтесь общаться на равных с любым собеседником, независимо от его возраста и знания языков. Хотя именно такая форма общения поначалу будет Вам казаться трудной и непривычной. Ничего страшного, дорогу осилит идущий.

[esp]

Вы серьезно считаете, что с Вами можно общаться на равных?

спуститесь с пьедестала и попытайтесь общаться на равных

Вы серьезно считаете, что с Вами можно общаться на равных?

[Лука]

Вы серьезно считаете, что с Вами можно общаться на равных?

При желании - вполне. Для христиан общение на равных вообще не проблема. Примите Христа как своего Господа и Спасителя и Он поможет Вам и в этом вопросе.

[Alexey72]

Напрасно Вы так высокомерны и смешливы. Это может быть смех перед слезами... Вы ведь не знаете с кем разговариваете.
Какое у меня образование?
Сколько я языков знаю?
Сколько книг написал?
Сколько мне лет, наконец.
Вы видите во мне то, чем являесесь сами...
Но Вы еще не самый тяжелый случай, надо признать. Есть "христиане" и покруче.

Спасибо за обнадёгу!
В принципе, мне нечего добавить к словам Луки.
Я и не совневаюсь: может оказаться, что Вы умнее меня, образованее, мудрее, но.. победите меня в другом: будьте менее меня заносчивым. И будет нам в совместном общенье счастье! Ведь, всё что Вы делаете: показываете своё превосходство.
Благослови Вас Господи!

[ДмитрийВладимир]

На настоящем форума есть тема "герменевтика" и "экзегетика"...
Как бывший "новичок" имею право задать вопрос:
Чем отличается герменевтика от экзегетики?

Всё одно толкование, а герменевтика описывает сложившиеся в конфессии традиции экзегетики.