Принципы толкования Писания

[Вячеслав Цуркан]

Иисус говорил в этом тексте, что люди исследуют Писания, надеясь в них найти вечную жизнь,
вместо того, чтобы обратиться к Иисусу, который и пришел учить людей этому. Но люди не хотят прийти к Нему, чтобы получить жизнь, а ковыряются в Писаниях и дальше.

Можете и дальше манипулировать значением слов, если сразу не видите их смысл, а я вам сказал то, что вижу.

Не обратиться к Нему, а " они (писания) свидетельствуют о Мне". Улавливаете разницу? Он обличал книжников и фарисеев в том что они, считающие себя учителями Слова Божия, не увидели в них главного, Его.

[Вячеслав Цуркан]

В книге Матфея 23 Иисус уличает фарисеев и книжников, которые
зная о Законе, о том, что может быть за неисполнение Закона.
Специально вели себя так, чтобы простые люди, глядя на них,
не исполняли закон.
Они сами грешили своими делами. По этой причине ,им дороги в Царство Небесное нет, а по этой причине они забрали ключи познания у простых людей. Сами не входят и других не пускают.

Иисус и говорит, чтобы мы превзошли фарисеев и книжников в
праведности. Это говорит о том, что надо исполнять Закон, но с учетом
внесенных изменений, которые внес ИИСУС своим приходом во плоти.
Он полностью изменил Закон, который придумали фарисеи и книжники, оправдывая свои грехи., подменив Закон Моисея своими греховными
деяниями.
Приход Иисуса во плоти =
научить простых людей соблюдать ЗАКОН БОЖИЙ !
Обратите внимание, кем были Его ученики:
простые рыбаки : братья Андрей и Симон(Петр), Иаков и Иоанн,
Иаков и Иуда, Матфей(Левий)- собирал пошлины у озера,Фома,Филипп,
Варфоломе ( Нафанаил),Симон(Кананит),Иуда Искариот(предал Иисуса)

Иисус видоизменил Закон Моисея ,но не отменил его, а то что придумали фарисеи и книжники, пошло прахом в огненное озеро.
По этой причине фарисеи и книжники искали Его ,чтобы убить.

Впоследствии эти простые люди, которые стали Его учениками,
сделались апостолами Иисуса ( значит посланными).

Закон был дан в особой обстановке. Народ был собран и слышал голос Божий. А простите когда он был изменён? Где об этом написано, и кто из народа это слышал? Несуразится получается.
Библия утверждает что праведный спасается верою. Соблюдение Закона лишь показывает его веру. Зачем когото учить соблюдать закон?
Кто вас учил соблюдать закон государства?
Если любите Давшего Закон будете его соблюдать, просто из любви к нему.

[Людмила Админ]

А что именно придумали фарисеи и книжники,разве они не были носителями традиций?

Почитайте внимательно Матф22,23 главы, и сноски
фарисеи совещались, как словить Иисуса в словах.
Они послали к Нему своих учеников и научили их задавать вопросы=
фарисеям нравилось = чтобы кто-нибудь угождал им, возлежать на
пиршествах, чтобы им подавали подати ,они одевались украшая себя
богатыми одеждами , =любили приветствия в собраниях, возлежать на первых местах ,еще многое,все описано в СЛОВЕ.
Иисус обличает их в этом.
=Иисус видел лукавство в вопросах учеников, и стал им сам
задавать вопросы, те не знали что ответить...
=сказали что нет воскресения
Учил в храме, понаблюдал, как деьги кладут в сокровищницу.
И увидел, как бедная положила деньги.
И сказал, что она дала больше всех=т.к она давала от бедности

[alexoise]

Почитайте внимательно Матф22,23 главы, и сноски
фарисеи совещались, как словить Иисуса в словах.
Они послали к Нему своих учеников и научили их задавать вопросы=
фарисеям нравилось = чтобы кто-нибудь угождал им, возлежать на
пиршествах, чтобы им подавали подати ,они одевались украшая себя
богатыми одеждами , =любили приветствия в собраниях, возлежать на первых местах ,еще многое,все описано в СЛОВЕ.
Иисус обличает их в этом.
=Иисус видел лукавство в вопросах учеников, и стал им сам
задавать вопросы, те не знали что ответить...
=сказали что нет воскресения
Учил в храме, понаблюдал, как деьги кладут в сокровищницу.
И увидел, как бедная положила деньги.
И сказал, что она дала больше всех=т.к она давала от бедности

Не смотря на это фарисеи остались носителями традиций

[SW_Николай]

"Где двое и трое соберуться - там и я пребуду".
Главное что б все участники были во Хресте.
Не важно с какой ты конфессии, важно что б из-за конфессии небыло нарушено закона Божьего.

1. Фраза вырвана из контекста.
2. + Произвольное и необоснованное толкование.

Фактически в Вашей интерпретации это Выглядит как благословение Христом любых расколов и разделений. Вы действительно уверены, что Христос подобные вещи благословляет, или все же Он о чем-то другом просил Отца (Ин. 17:22)? Подумайте. В НЗ нет никаких конфессий, разобщенных и не могущих найти между собой консенсус по ключевым вопросам веры. Есть одна Церковь, объединенная одной верой, одной Евхаристией, одним крещением. Именно эту Церковь Христос обещал сохранить (Мф. 18:16). Поэтому важна и истинность веры и конфессия.

Всё что от мира сего ложно - стоит придерживаться Божих законов. Церковь помогала в бою, в бой шли с именем Христа, правильно ли это, если это нарушает заповедь самого Христа?

Есть еще такая заповедь:

[Ин.15:13] Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

В жизни все не так просто как хотелось бы.
Иногда бывает так, что необходимо пойти на грех, чтобы не допустить еще большего зла.

[SW_Николай]

20 быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным [камнем],
(Еф.2:20)
это самый полный ответ! но если еще добавить и придания...? такого в Библии нет

Вот это и характеризует сущность протестантизма. Они Самое Тело Христово - Церковь отвергли, посчитав, что Бог вопреки Своему обету не сумел ее сохранить, и начали строить заново. И как раз таки на основе собственных преданий, на основе предпосылок и гипотез конкретных людей - основателей общин. Протестантизм таким образом совершает роковую подмену. Он книгу о Христе ставит выше Самого Христа. А точнее даже не книгу, а ее интерпретацию отдельными людьми, зачастую искренне верующими, но не имеющими опыта жизни в Кафолической Церкви и благодатного освящения в Церковных Таинствах. Таким вот образом и произошла подмена полноты Истины Христовой сакрализованными человеческими преданиями.

[SW_Николай]

молодец.
Писание дополняет Писание.
Библия подтверждает саму себя т.е. одно место или стих Библии подтверждается другим местом или стихом.

есть Историко- грамматичесkи- Контекстуальный метод и это правильно
и диспенсационалистский подход в толковании Писания.
это помогает систематизировать Библию в своем разуме и сердце более качественно и глубоко , и помогает лучше понять ее и замысел Творца о нас и Его воле .
и самое важное все это перечисленное помогает нам немощным ЛУЧШЕ славить ЕГО так как мы лучше понимаем ЕГО

Почитайте книгу Джона Уайтфорда "Только одно Писание". Очень помогает от подобных заблуждений.

[Щелчек]

Не надо умничать.... Юриспруденцию я не знаю, но они взята из СЛОВА БОЖЬЕГО.
Вы сами не знаете СЛОВА БОЖЬЕГО, нахватались поверхностные
знания, и трактуете как вам выгодно.
Исследуйте Писания..., может в Писаниях сказано о том, чтобы люди называли себя еще и никами: шелчками, буквами, цифрами , значками.
Иисус сказал, что ни одна йота не пропадет из Закона.

это уже грубо...
может вы провоцыруете меня, чтоб и я принял ваш скандальный тон?

[Щелчек]

Вот это и характеризует сущность протестантизма. Они Самое Тело Христово - Церковь отвергли, посчитав, что Бог вопреки Своему обету не сумел ее сохранить, и начали строить заново. И как раз таки на основе собственных преданий, на основе предпосылок и гипотез конкретных людей - основателей общин. Протестантизм таким образом совершает роковую подмену. Он книгу о Христе ставит выше Самого Христа. А точнее даже не книгу, а ее интерпретацию отдельными людьми, зачастую искренне верующими, но не имеющими опыта жизни в Кафолической Церкви и благодатного освящения в Церковных Таинствах. Таким вот образом и произошла подмена полноты Истины Христовой сакрализованными человеческими преданиями.

видать вы плохо чилали...
я написал по Библии, без собственных добавлений... а вы даете личную оценку конфессии, тогда как тема о Писании

[Людмила Админ]

это уже грубо...
может вы провоцыруете меня, чтоб и я принял ваш скандальный тон?

Никого я не провоцирую, вы просмотрите свои высказывания.
А если вам это показалось, то попробуем высказать по- другому
Я не знакома с делопроизводством законодателей.

Исследовав Писания, пришло то, что высказала.
А те, кто хочет увести людей за аллегорическим иносказательным
языком притчей , будут утверждать о том. что ИИСУС отменил
Закон. Он усовершенствовал некоторые статьи Закона, а весь Закон
не был изменен.

[Людмила Админ]

SW_НиколайЕсть еще такая заповедь:

[Ин.15:13] Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

В жизни все не так просто как хотелось бы.
Иногда бывает так, что необходимо пойти на грех, чтобы не допустить еще большего зла.[/quote]

МОЙ ОТВЕТ :

1 В вашем высказывании """необходимо пойти на грех, чтобы не допустить еще большего зла.""" = вы проповедуете грех .,
За грех смерть.
Лучше горькая правда , чем сладкая ложь.
Никакой грех не оправдывается, вы предлагаете идти на компромисс с
дьяволом.
2 Вы вырвали кусок узора из целого полотна кружева
СЛОВА БОЖЬЕГО


Иоанн15:12 Сия есть заповедь Моя, ДА ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА,
как Я возлюбил вас.
13 Нет БОЛЬШЕ той ЛЮБВИ, как ЕСЛИ кто ПОЛОЖИТ ДУШУ
свою ЗА ДРУЗЕЙ своих.
14 Вы друзья Мои,ЕСЛИ ИСПОЛНЯЕТЕ то, что Я ЗАПОВЕДУЮ
вам.
15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает
господин его ; но Я назвал вас ДРУЗЬЯМИ, потому что сказал
вам все, что слышал от Отца Моего.


Это звучит совершенно по другому, а не так как вам это захотелось оправдывать грехи и хождения на компромисс с дьяволом.

[Вячеслав Цуркан]

SW_НиколайЕсть еще такая заповедь:

[Ин.15:13] Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.

В жизни все не так просто как хотелось бы.
Иногда бывает так, что необходимо пойти на грех, чтобы не допустить еще большего зла.

МОЙ ОТВЕТ :

1 В вашем высказывании """необходимо пойти на грех, чтобы не допустить еще большего зла.""" = вы проповедуете грех .,
За грех смерть.
Лучше горькая правда , чем сладкая ложь.
Никакой грех не оправдывается, вы предлагаете идти на компромисс с
дьяволом.
2 Вы вырвали кусок узора из целого полотна кружева
СЛОВА БОЖЬЕГО


Иоанн15:12 Сия есть заповедь Моя, ДА ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА,
как Я возлюбил вас.
13 Нет БОЛЬШЕ той ЛЮБВИ, как ЕСЛИ кто ПОЛОЖИТ ДУШУ
свою ЗА ДРУЗЕЙ своих.
14 Вы друзья Мои,ЕСЛИ ИСПОЛНЯЕТЕ то, что Я ЗАПОВЕДУЮ
вам.
15 Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает
господин его ; но Я назвал вас ДРУЗЬЯМИ, потому что сказал
вам все, что слышал от Отца Моего.


Это звучит совершенно по другому, а не так как вам это захотелось оправдывать грехи и хождения на компромисс с дьяволом.





[/QUOTE]





Людмила вы так и не ответили на мой вопрос заданый в 122 посте. Или нечего ответить?

[SW_Николай]

видать вы плохо чилали...
я написал по Библии, без собственных добавлений... а вы даете личную оценку конфессии, тогда как тема о Писании

Вы написали "если добавить предание". Предание добавляют все, просто в силу того, что без него невозможно понять Библию (Деян. 8:31). Так и Вы в д.с. просто цитируя текст, вкладывали в него вполне определенный смысл, обусловленный вашими субъективными предпосылками.
ИМХО, говоря о преданиях, не следует забывать, что Ап. Павла в свое время кое-кто в этом обвинял.

[SW_Николай]

Это звучит совершенно по другому, а не так как вам это захотелось оправдывать грехи и хождения на компромисс с дьяволом.

1. Вы, к сожалению, не пояснили, что именно здесь дает контекст.
2. Хорошо, поясните в таком случае ситуацию, когда стоит выбор, либо защитить близких с оружием в руках (грех против 6 заповеди), либо не защищать (грех против названной Вами заповеди Христа).
3. Слова Ап. Павла в Рим. 9:3, это тоже "компромисс с диаволом"?

[Щелчек]

Исследовав Писания, пришло то, что высказала.
А те, кто хочет увести людей за аллегорическим иносказательным
языком притчей , будут утверждать о том. что ИИСУС отменил
Закон. Он усовершенствовал некоторые статьи Закона, а весь Закон
не был изменен.

да все это правильно!, но тема о принципах толкования, а не о содержании Писания и Законе...