Два дерева, два духовних джерела.

[Владимир 1642]

Але після гріхопадіння людина втратила образ Бога,

После грехопадения человек не утратил образ Бога (Быт.9:6). Более того , человек после грехопадения стал подобен Богу (Быт. 3:22).

Бог планировал что человек будет иметь образ и подобие Бога (Быт.1:26) , но поначалу человек имел лишь образ (Быт.1:27). Подобие человек приобрёл став смертным.

Если бы люди были бессмертными , то им было бы наплевать друг на друга. А поскольку они смертны , то они приобрели такие качества Бога как сострадание , милосердие , да и любовь из той же оперы , и ещё сто тыщпятьсот разных вещей .

[Воздух]

Нет у нас прав
Но есть шанс
Да и его, мы используем только по благодати Иисуса Христа

Бог в Едемі дав людині два духовних дерева та першу заповідь.
Бог дарував людині право порушити Його заповідь? До чого тут благодать Ісуса Христа?

Права, свободы, тонкая лесть гуманизма, упускающего настоящее рабство, рабство греха.
Иисус Христос - Царь, а не президент

З цим не можна не погодитись, але треба чітко розрізняти два світи і Ісус Христос Цар в одному з них.

[Воздух]

Бог планировал что человек будет иметь образ и подобие Бога (Быт.1:26),но поначалу человек имел лишь образ (Быт.1:27). Подобие человек приобрёл став смертным.

Про що говориться у цьому вірші:
"І жив Адам сто літ і тридцять, та й сина породив за подобою своєю та за образом своїм, і назвав ім'я йому: Сиф. (Буття 5:3)"?

Если бы люди были бессмертными , то им было бы наплевать друг на друга. А поскольку они смертны , то они приобрели такие качества Бога как сострадание , милосердие , да и любовь из той же оперы , и ещё сто тыщпятьсот разных вещей .

Анголи безсмертні?
"да и любовь из той же оперы" - про яку любов ви говорите?

[Владимир 1642]

Про що говориться у цьому вірші:
"І жив Адам сто літ і тридцять, та й сина породив за подобою своєю та за образом своїм, і назвав ім'я йому: Сиф. (Буття 5:3)"?

Это очень интересный стих вы процитировали. Этот стих позволяет верно понять смысл слов "образ" и "подобие". Сиф был почти как Адам? Нет , Сиф был такой же как Адам. То есть и сам Адам был не "почти как Бог " , а был "такой же как Бог".

Анголи безсмертні?
"да и любовь из той же оперы" - про яку любов ви говорите?

Ангелы бессмертны , если их подпитывать постоянно энергией. А если этого не делать , то конечно же они умрут. Бог их подпитывает. Кроме падших ангелов. Падшие питаются энергией земного эфира .

Любовь я имел ввиду ту , о которой сказано в Евангелиях. Возлюбить ближнего , возлюбить Бога. Про любовь к ангелам не сказано в Библии. Потому что не один из ангелов пока ещё не умер. А люди умирают , и Бог умер , подобно человеку . А потом воскрес.

Любить можно тех , кто страдает тлесно и может умереть .

[Воздух]

Сиф был почти как Адам? Нет , Сиф был такой же как Адам. То есть и сам Адам был не "почти как Бог " , а был "такой же как Бог".

Бог сказав яким став Адам, а потім і його діти після гріхопадіння:
"У поті свойого лиця ти їстимеш хліб, аж поки не вернешся в землю, бо з неї ти взятий. Бо ти порох, і до пороху вернешся. (Буття 3:19)". Виділене про подобу грішної людини.

Бог их подпитывает.

Відкрию вам найпотаємнішу таємницю: Бог підживлює всі Свої творіння.

и Бог умер , подобно человеку . А потом воскрес.

Дичину кажете - померла, а потім воскресла людина, в яку втілився Бог. Погано вивчали Біблію:
"Єдиний, що має безсмертя, і живе в неприступному світлі, Якого не бачив ніхто із людей, ані бачити не може. Честь Йому й вічна влада, амінь! (1-е Тимофiю 6:16)".

[Владимир 1642]

Бог сказав яким став Адам, а потім і його діти після гріхопадіння:
"У поті свойого лиця ти їстимеш хліб, аж поки не вернешся в землю, бо з неї ти взятий. Бо ти порох, і до пороху вернешся. (Буття 3:19)". Виділене про подобу грішної людини.

Говорите что Адам в поте лица будет есть хлеб свой ... То есть халява для него закончилась. Ну что же .. Самостоятельность (самодостаточность) это одно из основных божественных качеств , которые приобрёл Адам , будучи изгнанным из рая. Как видите чем дольше ,продолжается наш диалог , тем больше Адам становится подобным Богу.

Єдиний, що має безсмертя .

А Ницше сказал что Бог умер. И кому верить?

[Воздух]

А Ницше сказал что Бог умер. И кому верить?

Невдалий жарт.

[НовНик]

Ви вірно виділили - йдеться про майбутнє. Так, про майбутнє яке зароджується вже сьогодні.

Чому майбутнє?
Де тут, в цих словах майбутнє: "хліб цей, той повік буде жити. А хліб, що дам Я, то є тіло Моє, яке Я за життя світові дам."
За Його життя, людина може ввійти в стан життя повік.
І це дійсно так, тут, в цьому житті встановлюється, буде людина жити повік чи ні.

Це стосувалося людей до гріхопадіння та стосується Христових - несуть образ Бога.
Але після гріхопадіння людина втратила образ Бога, мала гріховний образ людини який і передавався від батька дітям.

Але ж, після гріхопадіння, Бог сказав, Буття 3:22
22. І сказав Господь Бог: Ось став чоловік, немов один із Нас, щоб знати добро й зло. А тепер коли б не простяг він своєї руки, і не взяв з дерева життя, і щоб він не з'їв, і не жив повік віку.
Бути "образом Бога", значить мати можливість "знати добро й зло".
А от бути "подобою Бога", це є життя в служіннях Добра, як це є в Бога; подібні Богу - значить живуть подібно Богу відносно своїх служінь.
Таких зараз мало.

Ви та я розходимось ось у чому: я вважаю що дух народженої від Духа Бога людини і дух не народженою від Нього людини - абсолютно різні.

Ви маєте на увазі відродження, чи початкове народження???


- - - Добавлено - - -

Говорите что Адам в поте лица будет есть хлеб свой ... То есть халява для него закончилась. Ну что же .. Самостоятельность (самодостаточность) это одно из основных божественных качеств , которые приобрёл Адам , будучи изгнанным из рая. Как видите чем дольше ,продолжается наш диалог , тем больше Адам становится подобным Богу.



А Ницше сказал что Бог умер. И кому верить?

Богу.
Не дает отправить короткий ответ; дописал.

[Воздух]

Ви та я розходимось ось у чому: я вважаю що дух народженої від Духа Бога людини і дух не народженою від Нього людини - абсолютно різні.

Ви маєте на увазі відродження, чи початкове народження???

Відродження духу.

[Werty1383]

Бог в Едемі дав людині два духовних дерева та першу заповідь.
Бог дарував людині право порушити Його заповідь? До чого тут благодать Ісуса Христа?

З цим не можна не погодитись, але треба чітко розрізняти два світи і Ісус Христос Цар в одному з них.

Бог не давал человеку право грешить
Иисус Христос Царь во всех мирах
Бог не поступает жёстко в этом мире, чтобы вместе с плевелами не выдрать и пшеницу

Но жатвы приближаются, и уже скоро

[НовНик]

Відродження духу.

З чого тоді Ви вирішили, що ми розходимось в цьому питанні?
Я знаю, шо вони (Духи) різні, і, схематично розумію в чому ця різниця.

[Воздух]

Бог не давал человеку право грешить

"Отож, коли ти добре робитимеш, то підіймеш обличчя своє, а коли недобре, то в дверях гріх підстерігає. І до тебе його пожадання, а ти мусиш над ним панувати. (Буття 4:7)". Бог застеріг Каїна, але не заборонив йому грішити, до того ж смертним гріхом.

Иисус Христос Царь во всех мирах

Царство Боже - царство вічне, а царства світу цього - царства старої землі яка дійде до кінця свого.

Бог не поступает жёстко в этом мире, чтобы вместе с плевелами не выдрать и пшеницу

Но жатвы приближаются, и уже скоро

"Чи не кажете ви: Ще чотири от місяці, і настануть жнива? А Я вам кажу: Підійміть свої очі, та гляньте на ниви, як для жнив уже пополовіли вони! (Вiд Iвана 4:35)".
Ви агроном у світі невидимому?

[Воздух]

Тепер про дерево пізнання добра та зла. Людина не захотіла мати знання тільки від Бога, поміркувала а чому б не спертися на власний розум, а чому б не стати рівним Богові? Багато часу пройшло доки людина не зрозуміла прості речі:

1. Будь-які помисли або діяння направлені на виконання законів Бога, збереження Божих творінь чи зміни цих творінь по волі Бога добро.
2. Будь-які помисли або діяння направлені на невиконання законів Бога, руйнацію Божих творінь чи зміну їх по волі когось з творінь, але проти волі Бога зло.

[Werty1383]

Бог в Едемі дав людині два духовних дерева та першу заповідь.
Бог дарував людині право порушити Його заповідь? До чого тут благодать Ісуса Христа?

З цим не можна не погодитись, але треба чітко розрізняти два світи і Ісус Христос Цар в одному з них.

Ещё раз
Люди преступают закон Не потому, что у них права приступать закон, а либо по неведению, по глупости, либо из-за их злого, греховного сердца
Но право на преступление Бог никогда никому не давал
Касательно эдемского завета, Адам нарушил во-первых, по неведению, ибо он не знал что такое смерть, а во-вторых возлюбив Еву больше, чем Бога
По второму тезису, не уверен что вы имеете в виду
Но Христос, написано, умер и воскрес, чтобы царствовать над мёртвыми и над живыми
И перед именем Иисуса преклонится всякое колено, небесных, земных, и преисподних

[Воздух]

Ещё раз
Люди преступают закон Не потому, что у них права приступать закон, а либо по неведению, по глупости, либо из-за их злого, греховного сердца
Но право на преступление Бог никогда никому не давал

Ми по різному розуміємо сенс права: ви як право з юриспруденції або філософії, а я як право духовне, тобто право людини чинити в своїй душі правосуддя: це є добро, а це зло. Це право людина отримала як тільки ослухалась Бога і зїла з дерева пізнання добра та зла. До цієї події людина була праведна, тобто жила за законами Бога, тобто користувалась Божим розумінням добра та зла. Людина після гріхопадіння почала чинити правосуддя в душі своїй добро/зло спираючись на свій розум.
Читаємо: "Не можна Тобі чинити так, щоб убити праведного з нечестивим, бо стане праведний як нечестивий, цього ж не можна Тобі! Чи ж Той, Хто всю землю судить, не вчинить правди? (Буття 18:25)". Що бачимо? А бачимо як Авраам звіряє своє особисте правосуддя з правосуддям Бога.

Касательно эдемского завета, Адам нарушил во-первых, по неведению, ибо он не знал что такое смерть, а во-вторых возлюбив Еву больше, чем Бога

Не розумієте про що пишете. Ви по суті сказали що Бог створив людину недосконалою в якій порох земний переміг дух від Бога.

И перед именем Иисуса преклонится всякое колено, небесных, земных, и преисподних

Коли схилиться всяке коліно?