Отвращение

[реальный чел]

Является ли отвращение небогоугодным, грешным чувством ? Стремятся ли христиане подавить его ?

[Amicabile]

Истинный святой беспристрастен. Им движут лишь любовь и сострадание. На нашем же уровне всё зависит от того, к чему мы испытываем отвращение. Если ко греху, то это нормально. Если к другому человеку - то следует с этим бороться, хотя на практике это не всегда возможно. Вспомним бл. Терезу Калькуттскую, которая ухаживала за грязными и тяжелобольными индийцами, снимая с их тела ужасных червей и омывая язвы. Такова природа Господа и Его святых.

[реальный чел]

На нашем же уровне всё зависит от того, к чему мы испытываем отвращение. Если ко греху, то это нормально. Если к другому человеку - то следует с этим бороться

Не совсем понятно. Когда речь идёт о ненависти или к примеру зависти, не имеет значения объект по отношению к которому это испытывается. Достаточно того что греховно состояние переживающего. Почему же для отвращения существует разделение ?
И второе : что значит отвращение ко греху ? Грех ведь где-то в воздухе не висит, у него должен быть исполнитель. Вот он и может быть отвратителен, а это как раз человек, не так ли ?

[пацак]

Является ли отвращение небогоугодным, грешным чувством ? Стремятся ли христиане подавить его ?

Смотря к чему?Если к блевотине,то нет.

[Amicabile]

Почему же для отвращения существует разделение ?

Я же сказал, что разделение существует только на нашем уровне восприятия. На уровне святых такого разделения нет. Пойми, что есть разные уровни восприятия и для разных уровней нужен свой подход. Мы не можем искуственно подняться на уровень святости - это длительный процесс.

И второе : что значит отвращение ко греху ? Грех ведь где-то в воздухе не висит, у него должен быть исполнитель. Вот он и может быть отвратителен, а это как раз человек, не так ли ?

Как говорил св. Павел - наша битва не с людьми, а с грехом. Грех это болезнь. В идеале ведь Христос не ненавидел своих мучителей, Он ненавидел сам грех. Мы например ненавидим СПИД, но не ненавидим больных им...

[реальный чел]

Смотря к чему?Если к блевотине,то нет.

А если это /удалено модератором/

[реальный чел]

Я же сказал, что разделение существует только на нашем уровне восприятия.

Тем не менее для случая зависти например нашего восприятия вполне хватает, чтобы понять что разделения нет. Почему бы теоретически не принять и абсолютную нежелательность отвращения, даже если на практике вы пока не можете избавиться от него вообще ?

Грех это болезнь. В идеале ведь Христос не ненавидел своих мучителей, Он ненавидел сам грех. Мы например ненавидим СПИД, но не ненавидим больных им...

Не совсем полная аналогия. Вирусы это всё-таки самостоятельные организмы, а грех это поступок, если человек не совершит его по своему желанию, его и не будет.

[Amicabile]

Почему бы теоретически не принять и абсолютную нежелательность отвращения, даже если на практике вы пока не можете избавиться от него вообще ?

Теоретически можно. Главное чтобы это теоретическое принятие не превратилось затем в комплекс вины.

Не совсем полная аналогия. Вирусы это всё-таки самостоятельные организмы, а грех это поступок, если человек не совершит его по своему желанию, его и не будет.

Следуя традиции средневекового схоластического реализма, осмелюсь предположить, что как вещь в себе, грех - это самостоятельная субстанция, возникающая из сочетания различных факторов, лишь одним из которых является волеизъявление личности.

[реальный чел]

Теоретически можно. Главное чтобы это теоретическое принятие не превратилось затем в комплекс вины.

Я полагал, что для христианина постоянное чувство вины должно быть естественным. Несовершенны, грешны, каемся, всю земную жизнь. Не так ли ?

осмелюсь предположить, что как вещь в себе, грех - это самостоятельная субстанция, возникающая из сочетания различных факторов, лишь одним из которых является волеизъявление личности.

То же самое можно сказать, например, о нестриженых грязных ногтях. Имеет место волеизъявление личности не стричь их и не мыть руки, но ведь если бы ногти не росли то и проблемы бы не было. Так что сочетание факторов, самостоятельная субстанция. Однако отвращение будет вызывать весь этот человек, а не только его ногти как нечто самостоятельное.

[Amicabile]

Я полагал, что для христианина постоянное чувство вины должно быть естественным. Несовершенны, грешны, каемся, всю земную жизнь. Не так ли ?

Не так. Я - абсолютный чистый дух, который невозможно запятнать грехом. Грешна душа и плоть, но не моё истинное Я, не мой Дух. Но и душу и плоть искупил Христос. Кто же обвинит меня в чём-то, если оправдание моё во Христе?

Однако отвращение будет вызывать весь этот человек, а не только его ногти как нечто самостоятельное.

Будет конечно! Но это материальное чувство. А на духовном уровне не может быть антипатий к живым существам.

[реальный чел]

Не так. Я - абсолютный чистый дух, который невозможно запятнать грехом. Грешна душа и плоть, но не моё истинное Я, не мой Дух.

Мой тоже стало быть безгрешен ?

Но и душу и плоть искупил Христос. Кто же обвинит меня в чём-то, если оправдание моё во Христе?

Вы не каетесь если согрешили (душа и плоть), и не сдерживаете грешные желания ?

Будет конечно! Но это материальное чувство. А на духовном уровне не может быть антипатий к живым существам.

Если Вы грех приравняли к вирусу, то значит и к греху тоже.

[Amicabile]

Реальный чел, я в который раз убеждаюсь, что обсуждение любого вопроса - просто игра слови понятий (если...то). Я же постигаю суть вещей заглядывая вглубь себя (медитируя), а не используя какие-то доводы.... Похоже, это единственный путь.

[реальный чел]

Реальный чел, я в который раз убеждаюсь, что обсуждение любого вопроса - просто игра слови понятий (если...то). Я же постигаю суть вещей заглядывая вглубь себя (медитируя), а не используя какие-то доводы.... Похоже, это единственный путь.

Вы уже не в первый раз заканчиваете разговор этим утверждением, но вначале охотно вступаете в диалог. Стоит ли тогда начинать ?

Даже Бог посчитал Слово самым подходящим способом для общения с человеком. Меня это тоже удивляет, при его-то возможностях. Но тем более удивительно, что Вы как христианин считаете такой способ обмена информацией отстойным.

[w_smerdulak]

Мы не можем искуственно подняться на уровень святости - это длительный процесс.

А вот хирурги или паталогоанатомы, к примеру, могут)

[Ejgin]

я в который раз убеждаюсь, что обсуждение любого вопроса - просто игра слови понятий (если...то).
да согласен. есть еще некоторые личности которые издеваються над религиями и над личностями. перечислять не надо. но я думаю вы понимаете о ком я, о главном богохульнике и кощуствуюем человеке форума. на месте админа я бы его давно уже удалил.