Десятая заповедь

[GreyLP]

Это неверный перевод, Синодальный перевёл верно - там стоит слово "желать", которое по сути означает не просто желание, а страсть души.

Вы уверены, что не просто желание, а прям страсть, что кушать не могу, спать не могу, ХОЧУ!!!
Не, я ещё могу понять вот такое страстное желание к чужой жене например.
Но в этой же заповеди ещё и осёл приведён в пример. Не могу себе представить желание заиметь себе соседского ишака как страсть души, затмевающую разум)))

[Elf18]

Но в этой же заповеди ещё и осёл приведён в пример. Не могу себе представить желание заиметь себе соседского ишака как страсть души, затмевающую разум)))

Это говорит о слабости вашего воображения
и речь не о затмении разума, а что желание вещи ближнего может привести к плохим последствиям
впрочем, это явно случай что НЗ скрыт в ВЗ
что раскрыл Иисус потом в Нагорной проповеди
а глагол "тахмод" не желай , этимологически корень хмд, а в современном иврите говорят "бахура нехмада" девушка приятная, буквально желанная

[GreyLP]

Это говорит о слабости вашего воображения
и речь не о затмении разума, а что желание вещи ближнего может привести к плохим последствиям

Скажите, что с вами, с венцами творения Бога не так? Когда вы успели так сломаться, что обычное желание обладать какой-то вещью может привести вас к плохим последствиям? Настолько плохим, что Бог вам даже хотеть запретил?

[Elf18]

Когда вы успели так сломаться, что обычное желание обладать какой-то вещью может привести вас к плохим последствиям? Настолько плохим, что Бог вам даже хотеть запретил?

Вам уже объясняли -закон Моисея для иудеев , а не христиан
и по закону Моисея за многие нарушения -казнь
при этом , по закону Моисея у человека должен быть и дом и скот ( livestock живой капитал ) и даже рабы ( помощники в хозяйстве по кабальному договору но с ограничениями в том числе по времени )
но вы не нашли ничего умнее как придраться как раз скрытому НЗ в ВЗ "не желай "
причем вам не хватает фантазии даже обратиться к оригиналу и узнать какой глагол стоит в нем
и как это вообще понималась в иудейской традиции
вы сами придумаете смысл и сами его разоблачаете
но даже свой ваш смысл вы разоблачаете коряво
Ибо ясно что преступления зарождаться в желаниях
кроме того, вы упорно игнорируете что нужно не просто "не желать ", а не желать у ближнего своего

[Elf18]

Настолько плохим, что Бог вам даже хотеть запретил?

И хотеть значит во-первых потенциально сделать в будущем, но во-вторых так же и делать с желанием в настоящем
"я люблю кататься на коньках " означает что я катаюсь на них, а не просто абстрактно люблю.
В третьих, нельзя запретить императивно желать в прямом смысле , речь идёт в таком случае о реализации желаний

[GreyLP]

Вам уже объясняли -закон Моисея для иудеев , а не христиан

Хитрые какие! Когда вам надо, 10 заповедей - это закон Моисея только для иудеев. А когда надо - это закон Бога для всех людей.
Так может мне всё таки можно жениться на моей сестре? Я не иудей и Моисей мне никто.

вам не хватает фантазии даже обратиться к оригиналу и узнать какой глагол стоит в нем

Нахрена? Я не знаю язык оригинала и тем более разных оттенков смыслов его слов. Библию переводили на русский язык ваши христианские специалисты, наверное умнейшие знающие люди. Если они выбрали слово "не желай", значит это действительно ближайшее по смыслу слово в русском языке.

вы упорно игнорируете что нужно не просто "не желать ", а не желать у ближнего своего

Ок. Расскажите мне, чем плохо желать купить ишака у ближнего, и почему желание купить ишака у не_ближнего не является греховным?

[Аннета]

Вы уверены, что не просто желание, а прям страсть, что кушать не могу, спать не могу, ХОЧУ!!!
Не, я ещё могу понять вот такое страстное желание к чужой жене например.
Но в этой же заповеди ещё и осёл приведён в пример. Не могу себе представить желание заиметь себе соседского ишака как страсть души, затмевающую разум)))

В те времена осел был средством передвижения. В наше время можно заменить на автомобиль.

[Фёдор Манов]

Это неверный перевод, Синодальный перевёл верно - там стоит слово "желать", которое по сути означает не просто желание, а страсть души.
А страсти, как известно, затмевают голос разума и человек способен совершить то, что в здравом уме не совершил бы.
По сути, эта заповедь осуждает всякую зависть и спрашивать, зачем Бог осуждает зависть - бессмысленно.

Простите, но в чем Вы увидели разницу?
Более того, "Не домогайся" более полно отвечает смыслу Речения.
Поэтому не вижу ни какой "крамолы", в приведенном переводе.

[Аннета]

Ок. Расскажите мне, чем плохо желать купить ишака у ближнего, и почему желание купить ишака у не_ближнего не является греховным?

Ну если он хочет продать, то ничего страшного. А если ему этот ишак дорог по какой то причине? А Вы хотите именно этого, соседского. Не другого, такого же, а именно этого. А он не хочет продавать. А Вы хотите его заиметь любой ценой. Вот о чем идет речь.

[Elf18]

Когда вам надо, 10 заповедей - это закон Моисея только для иудеев.

Уже говорилось , нет нумерации заповедей
можно насчитать и 9 и 11, кроме 10 заповедей, и рассматривать их едином текстом, есть кодекс завета 3 главы
Есть сам путь древних евреев через пустыню в которой были инциденты что разрешались создавали законы на основе этого прецедента
и так же Моисей поставил старейшин что бы судили частные вопросы
так же после хода древних евреев через пустыню Моисеев был дан закон Второзаконие в котором были не просто законы , но и осмысление опыта Пути евреев через пустыню , их ошибки и удачи
евреи должны были провозгласить клятву проклятия и благославение на горах Гарезим и Гевал
И даже чисто формально иудеи насчитали 613 заповедей да ещё написали целый Талмуд комментариев к ним ко всей Торе

А когда надо - это закон Бога для всех людей.
Так может мне всё таки можно жениться на моей сестре? Я не иудей и Моисей мне никто.

да неевреев по Торе есть заповеди Ною.
и если бы учились в школе и не строили из себя инопланетянина , то бы знали у всех народов есть какие-то законы и обычаи
так законы были в древней Греции и особенно в Риме, в Риме была сильная юридическая культура
что скорее всего повлияла и нв Талмуд

Так может мне всё таки можно жениться на моей сестре?

Вы интеллект померьте
что бы жениться нв сестре её нужно иметь
так же нужно её согласие
Так же , женится это общественный обряд , что происходит перед друзьями, родственниками, перед христианской общинной , перед священником, что должен зарегистрировать брак в церкви, и после этого брак регистрируют в офисе магистрата города
Поэтому вам нужно убедить весь город в возможности этого
и тогда будет можно
технически можно

Нахрена? Я не знаю язык оригинала и тем более разных оттенков смыслов его слов. Библию переводили на русский язык ваши христианские специалисты, наверное умнейшие знающие люди. Если они выбрали слово "не желай", значит это действительно ближайшее по смыслу слово в русском языке.

Если вы так верите своей православной церкви тогда вы должны верить ей во всем
хотя же светский перевод что де факто стал общепринятом в РПЦ , хотя язык богослужения у неё церковно-славянский

Ок. Расскажите мне чем плохо желать купить ишака у ближнего, и почему желание купить ишака у не_ближнего не является греховным?

за ваши фантазии отвечаете вы сами

[GreyLP]

В те времена осел был средством передвижения. В наше время можно заменить на автомобиль.

Хорошо, меняем ишака на жигули. Чем моё желание заиметь себе соседский жигуль неугодно Богу?

Ну если он хочет продать, то ничего страшного. А если ему этот ишак дорог по какой то причине? А Вы хотите именно этого, соседского. Не другого, такого же, а именно этого. А он не хочет продавать. А Вы хотите его заиметь любой ценой. Вот о чем идет речь.

С чего Вы взяли, что любой ценой? Я просто хочу приобрести соседское корыто за адекватные деньги. Все свои сбережения я естественно за него не отдам. Ну, может быть предложу +50% к рынку, но не более. Не продаёт, и ладно. Но хотеть я от этого не перестану. Когда-нибудь может сам придёт и предложит купить.
К чему плохому может привести меня моё желание?

[Elf18]

Хорошо, меняем ишака на жигули. Чем моё желание заиметь себе соседский жигуль неугодно Богу?

И причём тут собственно желание Бога, речь идёт о рекомендации людям
Не Жигули , а лучше Ламборгини или Ягуар

С чего Вы взяли, что любой ценой?

а с чего вы взяли что купить

К чему плохому может привести меня моё желание?

а закон работает в статистике , а не индивидуальном случае

[GreyLP]

И причём тут собственно желание Бога, речь идёт о рекомендации людям
Не Жигули , а лучше Ламборгини или Ягуар

Нет у нас в деревне никого ни с Ламборгини, ни с Ягуаром.

а с чего вы взяли что купить

Потому, что это один из легальных способов получить желаемый жигуль.
Хорошо, пусть будет не купить, а принять в дар. Или поменять на мой Москвич.
Но явно не украсть, т.к. это запрещает заповедь "не укради".

То есть речь идёт о том, что я желаю на законных основаниях с согласия своего ближнего-собственника получить право собственности на его вещь, но Бог почему-то против, и запрещает мне желать.

[Elf18]

Нет у нас в деревне никого ни с Ламборгини, ни с Ягуаром.

Нищеброды, нет на вас благославение Божьего
а вот у моего младшего брата есть Ягуар

Но явно не украсть, т.к. это запрещает заповедь "не укради".

А это тоже нужно именно Богу, а не людям ?

То есть речь идёт о том, что я желаю на законных основаниях с согласия своего ближнего-собственника получить право собственности на его вещь, но Бог почему-то против, и запрещает мне желать.

так говорю
во-первых , хватит искажать слово Божье -не желать у ближнего
во-вторых , нужно набрать статистические данные
одна деревня блюла бы строго эту заповедь , а другая бы выискивала лазейки
кстати, в исламе официально можно лазейки искать и обходить закон Аллаха

[Pavlo Suomalainen]

Заповедь №10 гласит:


Не желай жены ближнего твоего, и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всего, что есть у ближнего твоего.

СергейП все резвится? Жена сказала, раньше он такую же фигню нес на форумах типа Слова или Толкования, теперь мается фигней тут.
Не надоело, малыш?