Что такое "богобоязнь" ?

[реальный чел]

первая стадия веры (что касается страха) - это страх животный - боязнь наказания, если "вдруг чё не то сделаю". Эта стадия очень явно просматривается у ревностных старушек в Храме, которые бдят за другими о четком выполнении обрядовой стороны. Они порой бывают отталкивающим фактором человека от Церкви. И у меня были встречи-столкновения с этими ревнителями веры. На этой стадии лучше не задерживаться,

Короче, ясно. Боязнь Бога это значит для непродвинутых христиан, а уже на advanced уровне богобоязненных нет.
Интересно, а если такой богобоязненный дальше не разовьётся а так в страхе и помрёт - его в рай возьмут ? Это к вопросу о старушках. Им ведь недолго осталось, могут не успеть понять что Бог не страшный.

Последняя стадия Богобоязненности - это благодать Святаго Духа, которую подвижник боится потерять.

Всё же несколько удивляет такая смена смысла на противоположный , при сохранении самого слова. Но Вы не одиноки. Истолковать боязнь как любовь здесь уже пытаются несколько человек.

Скажите, если бы Вы завтра проснулись и внутри себя явным образом почувствовали бы Царство Небесное, Вы бы стали бы боятся его потерять?

Честно говоря, затрудняюсь представить ситуацию когда внутри меня сидит царство. Как минимум, там должен быть царь - ну и куда мне его запихнут, здоровенного мужика с короной и скипетром ?

P.S.: истинно верующего христианина, окаймленного благодатию Божией, Вы не увидите, если даже он будет сидеть перед Вами в метро.

Божия благодать это шапка-невидимка ? Думаю, в нашем метро он всё равно будет обнаружен, в такой-то давке !

[Wlodek]

первая стадия веры (что касается страха) - это страх животный - боязнь наказания, если "вдруг чё не то сделаю".

Ну, слава Богу, хоть согласились наконец-то, что боязнь - это все-таки боязнь.

Другие стадии, более высокие, являются более духовными по своему содержанию, поэтому редко выявляются и вообще практически стадии духовного роста - это внутренняя жизнь человека и его общение с Богом.

Ну, хорошо, с боязнью - понятно - это довольно сильное чувство и оно может заставить человека верить. Но что является движущей силой на других стадиях веры?

[Kot]

реальный чел

Короче, ясно. Боязнь Бога это значит для непродвинутых христиан, а уже на advanced уровне богобоязненных нет.
Интересно, а если такой богобоязненный дальше не разовьётся а так в страхе и помрёт - его в рай возьмут ? Это к вопросу о старушках. Им ведь недолго осталось, могут не успеть понять что Бог не страшный.

Да уж лучше за свечками в Церкви следить, чем у метро подросткам сигареты продавать...да простит меня Господь, но за одно это уже можно двери Царства Небесного старушкам открыть...

Всё же несколько удивляет такая смена смысла на противоположный , при сохранении самого слова. Но Вы не одиноки. Истолковать боязнь как любовь здесь уже пытаются несколько человек.

Истинная любовь, даже двух людей к друг другу, всегда связана с боязнью потерять того, кто тебе дорог. Здесь никаких уж таких головоломок нет - все просто и ясно.

Честно говоря, затрудняюсь представить ситуацию когда внутри меня сидит царство. Как минимум, там должен быть царь - ну и куда мне его запихнут, здоровенного мужика с короной и скипетром?

Царь внутри Вас - это очищенная от греха душа, прикрепленная к Богу, усыновленная. Я например, очень хорошо помню, как в детстве, в Цирке на Цветном, когда был антракт, друг исчезла из моего поля зрения и осязания моя мама и что тогда со мной стало: никаких кошечек и собачек не надо было, а только рука матушки и ее голос. Рёв стоял на весь цирк и мама меня услышала и лишь тогда внутри наступил покой и тихая радость. После этого можно уже было, зная и ощущая присуствие мамы, поиграться с котятами и собачками. Так же и у христианина...

Божия благодать это шапка-невидимка?
В современном обществе Божию благодать лучше прятать ото всех...

Думаю, в нашем метро он всё равно будет обнаружен, в такой-то давке!
Из-за произнесенных громко молитв? Может Вы и правы...

[апокатастасис]

А кто нибудь всерьез задумывался о том, что "бояться Бога" значит ненавидеть зло и любить добро? Если кто - то всерьез задумывался, то поделитесь своими мыслями, пожалуйста.

[реальный чел]

Да уж лучше за свечками в Церкви следить, чем у метро подросткам сигареты продавать...да простит меня Господь, но за одно это уже можно двери Царства Небесного старушкам открыть...

Какие-то у Вас полярные представления о роли бабулек в жизни общества. Либо значит бабушка причитает на скамеечке у церкви, либо продаёт детям курево, тяжёлые наркотики и пирожки с крысами.
Вторых, понятно, в ад, а первых придётся в рай, иначе в раю бабушек не будет.

Истинная любовь, даже двух людей к друг другу, всегда связана с боязнью потерять того, кто тебе дорог. Здесь никаких уж таких головоломок нет - все просто и ясно.

Вы упорно подсовываете боязнь потерять объект вместо боязни самого объекта, хотя слово "богобоязнь" по всем правилам означает именно второе.

Царь внутри Вас - это очищенная от греха душа, прикрепленная к Богу, усыновленная.

Вы мне предлагали ощутить это царство, проснувшись утром. Видимо, система очистки души работает во сне. Осталось выяснить, как её запустить вечером перед отбоем.

После этого можно уже было, зная и ощущая присуствие мамы, поиграться с котятами и собачками. Так же и у христианина...

А мы, стало быть, беспризорники, сиротки.. Играем с котятами, собачками, людьми, а мамы-то и нету . Но что характерно, неплохо и сами справляемся

В современном обществе Божию благодать лучше прятать ото всех...

Теперь понятно почему никто не может объяснить или показать. Вы шифруетесь !

Думаю, в нашем метро он всё равно будет обнаружен, в такой-то давке!
Из-за произнесенных громко молитв? Может Вы и правы...

Или по Святаму Духу

[Kot]

Wlodek

Ну, хорошо, с боязнью - понятно - это довольно сильное чувство и оно может заставить человека верить.

Но что является движущей силой на других стадиях веры?

Познание силы Божией и ее реальное действие в жизни, т.е. если коротко - знание Бога, в следствие чего вера на начальном уровне превращается в уверенность в Его промысле и попечении о каждом человеке, а дальше в свою очередь происходит Богообщение, выражающееся в живом обращении души к Богу, которое в свою очередь перерастает в любовь к Богу, что отражается на общении с окружающим миром и особенно с людьми.
Алгоритм Богообщения: вера-знание-вера и знание-благодать-любовь.

[Kot]

апокатастасис

А кто нибудь всерьез задумывался о том, что "бояться Бога" значит ненавидеть зло и любить добро? Если кто - то всерьез задумывался, то поделитесь своими мыслями, пожалуйста.

Соглашусь с Вами полностью, но объяснить этот процесс преобразования человека с этой позиции неверующему очень трудно. Я даже добавлю, что ненависть ко злу будет выражаться в боязни этого зла, за которым кроется боязнь отпадение от Бога и его блага. Личный пример: не курю, бросить помогла Церковь, т.е. с моей стороны трудов таких, какие прикладывают люди для этого, у меня не было. Но я очень боюсь сигарету и запах дыма, хотя у меня появилась одна особенность - я не чувствую сигаретный дым так, как это было при курении. У меня поменялось обоняние...(????)

[Wlodek]

Wlodek

Ну, хорошо, с боязнью - понятно - это довольно сильное чувство и оно может заставить человека верить.

Но что является движущей силой на других стадиях веры?

Познание силы Божией и ее реальное действие в жизни, т.е. если коротко - знание Бога, в следствие чего вера на начальном уровне превращается в уверенность в Его промысле и попечении о каждом человеке, а дальше в свою очередь происходит Богообщение, выражающееся в живом обращении души к Богу, которое в свою очередь перерастает в любовь к Богу, что отражается на общении с окружающим миром и особенно с людьми.
Алгоритм Богообщения: вера-знание-вера и знание-благодать-любовь.

Вы сейчас на какой стадии веры находитесь?

[Wlodek]

А кто нибудь всерьез задумывался о том, что "бояться Бога" значит ненавидеть зло и любить добро? Если кто - то всерьез задумывался, то поделитесь своими мыслями, пожалуйста.

А кто нибудь всерьез задумывался о том, что "бояться Бога" значит носить крестик?

Я смотрю народ тут хочет придумать новый способ выпутаться из библейских противоречий. Надо просто сказать, что "богобоязнь" - это любовь к богу, а "поразил первенцев" означает освятил их своей благодатью, и т.д. нет, ребята, так не пойдет.

[Kot]

реальный чел

Какие-то у Вас полярные представления о роли бабулек в жизни общества. Либо значит бабушка причитает на скамеечке у церкви, либо продаёт детям курево, тяжёлые наркотики и пирожки с крысами.
Вторых, понятно, в ад, а первых придётся в рай, иначе в раю бабушек не будет.
Я не знаю что будет с бабушками, но мне жалко, что молодые ребята, у которых еще даже пушка над губой нет уже пристращаются к этому яду, а бабушки этому способствуют. Я понимаю, что у них пенсии - кот наплакал, но просто сигареты быстрее раскупают, чем например журналы и соответственно прибыль с оборота другая.

Вы упорно подсовываете боязнь потерять объект вместо боязни самого объекта, хотя слово "богобоязнь" по всем правилам означает именно второе.

У меня был случай. Молитвы православные - это вообще отдельная тема. Так вот: читаю вечернее правило (это было в самом начале моего воцерковления) и вдруг ощущаю присутствие. Оно пришло через мысли, что вот я стою и общаюсь с Богом, молитвы читаю, ... но я ничто и никто в этом мире, простая болезнь, даже простуда может свалить меня с ног и надолго, а может и навсегда и все настолько реально... Мысль внутри, исходящая не от меня: кто ты, что стоишь и просишь, произносишь то, чего нет в твоем хилом сердце...? У меня было реальное понимание своего ничтожества, крохотности в этом мире. Оно не выражалось и не исходило из мыслей, что я чего-то не могу в этой жизни достигнуть и т.п. Нет. Ощущение пришло само, также, впрочем и ушло, оставив меня в состоянии, которое выразилось в страхе, как перед чем-то могущественным, но не в боязни этого могущества, а в осознании себя и своего соотношения с этим могуществом. Это состояние в православии называется - сокрушение. Мой дух и моя сущность была сокрушена, если можно так выразиться, моя гордыня и уверенность были подбиты, надломлены, но не в наказание мне, а в назидание. Слезы пришли сами собой от ощущения этой силы и могущества и ощущении своей хилости практически во всем. Бога невозможно бояться, Он этого Сам не позволяет. Заметьте, что в Библии даже Ангелы говорят, когда являются людям: "Не бойся". Просто когда наш разум, уверенный в своем могуществе и силе, встречается с поистине могущественным, то сокрушение самодовольства нашего разума и всей нашей сущности происходит болезненно, в некоем сопротивлении, которое сломить Бог может с пол-пинка, но это нужно сделать добровольно. Могущество Бога может вызвать в человеке также и не страх, а великое сопротивление, и тогда человек может в эту минуту вообще отвернуться от Бога, и на место Бога приходит гордыня, которая от сатаны.

А мы, стало быть, беспризорники, сиротки.. Играем с котятами, собачками, людьми, а мамы-то и нету . Но что характерно, неплохо и сами справляемся
Это очень хорошо, что после фразы "сами справляемся" у Вас стоит смайлик, похожий на слепого - "слепые ведут слепых", ОЧЕНЬ ПОКАЗАТЕЛЬНО у Вас получилось

Или по Святаму Духу
Святой Дух проявляется очень ярко в человеке, но именно на деле. А в метро мы чаще всего просто смотрим в стены или сидим, уткнувшись в книгу.

[Kot]

Wlodek

Вы сейчас на какой стадии веры находитесь?

На вечной - стадии покаяния.