Может ли что-то существовать без Бога?

[Мурка]

Саваоф

Нет не все.
Лишь грешное и тленно-материальное не наследует Царствия Небесного.
Все остальное пространство будет Царством Рая.
Серное озеро с Адом и его обитателями в это царство включено не будет.

Вот еще представление Ада:





Как видно в Аду отсутствует и намек на Божью благодать

[Савааоф]

Саваоф

Нет не все.
Лишь грешное и тленно-материальное не наследует Царствия Небесного.
Все остальное пространство будет Царством Рая.
будет.

Стало быть эффект Казимира будет Царством рая?
Как я рад!

[Мурка]

Саваоф

А я то как!

Пойду за сковородкой...

[Мурка]

Может быть Ад, пусть и без Бога но место похожее на Солярис?



Внешне участь быть без Бога будет ужасающа.
Но внутри адского пространства бессмертная душа сможет находиться в том, что пожелает.
Со стороны будет видно что это иллюзия.
Но для самой души это будет реальность:

[Савааоф]

Саваоф

А я то как!

Пойду за сковородкой...

А я вас в Царство рая не возьму!

[Мурка]

Саваоф

Если в вашем раю с утра до вечера будут обсуждать эффекты Казимира, и не мечтайте что я соблазнюсь

[FantaClaus]

Следовательно ЕСТЬ МЕСТО И ЕСТЬ ЧТО-ТО ЧТО БУДЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ БЕЗ БОГА.

Не приходило ли вам в голову, что это место и есть наша вселенная, наш мир, в котором мы живем? Где каждый может делать все, что угодно, и Бог не препятствует никому делать ни добро, ни зло. Где люди бесконечно мучают друг друга. Чем не "серное озеро"? Где люди не слышат и не видят Его, и никак не могут доказать его существование. И даже вселенная устроена так, что органическая жизнь в ней способна зарождаться самостоятельно, без вмешательства Бога.

Те, кто не захочет искать выход из этого мира, так и будут мучиться здесь вечно, рождаясь снова и снова. Некоторые, правда, будут думать, что они играют в интересную игру... Да, это игра. Но игра полезна для обучения, а не для того, чтобы тратить на нее всю жизнь. В детстве у человека игра - это основное занятие, но тот, кто играет в детские игрушки во взрослом возрасте вызывает подозрения в уровне своего развития.

Отец пришел в наш мир в теле Иисуса, чтобы напомнить нам, Его детям, что мы рождены не для того, чтобы зависнуть навеки в этой виртуальной реальности (кстати, virtual - переводится, как "фактический"), бесконечно играя в театр. Пора взрослеть, начинать заниматься более важными вещами.

Одно из отличий взрослого от ребенка - это способность думать о других, любить другого больше, чем себя. Способность заботиться и жертвовать своими ресурсами ради других. Это способность рождать детей, заботиться о них, защищать, учить и воспитывать их.

Я думаю, что именно к этому и призывает нас наш Отец. Мы - его дети, а значит мы такие же боги, как Он, но еще в детском божественном возрасте. И возможно, мы уже должны думать о том, чтобы порождать своих детей-богов и заботиться о них, а не играть бесконечно в игрушки здесь на Земле.

[pravoslavnyj]

Здравствуйте, братия и сестры во Христе. Отвечая на вопрос "топикстартера", приведу всего одну, но емкую, цитату из Н.З.
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:1-3)

[Мурка]

FantaClaus

Ваш взгляд интересн.
Но в Библии оказывается уже давно разоблачены все эти попытки, как сказал Джоахим Сандор "убежать из этой вселенной".

piligrim2180 привел из Библии точнейший пример этой ситуации:

15 Так как вы говорите: "мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор: когда всепоражающий бич будет проходить, он не дойдет до нас, - потому что ложь сделали мы убежищем для себя, и обманом прикроем себя". Иер 5:12, Ис 29:15

Я была поражена!
Библия как будто бы прочитала мои мысли!

Но вместе с этим далее показано ЧТО ИМЕННО БУДЕТ:

16 Посему так говорит Господь Бог: вот, Я полагаю в основание на Сионе камень, - камень испытанный, краеугольный, драгоценный, крепко утвержденный: верующий в него не постыдится. Пс 117:22, Ис 8:14, Мф 21:42, Мк 12:10, Лк 20:17, Деян 14:11, 1 Пет 2:7, Рим 9:33
17 И поставлю суд мерилом и правду весами; и градом истребится убежище лжи, и воды потопят место укрывательства.
18 И союз ваш со смертью рушится, и договор ваш с преисподнею не устоит. Когда пойдет всепоражающий бич, вы будете попраны. Ис 28:15, Мф 7:27
19 Как скоро он пойдет, схватит вас; ходить же будет каждое утро, день и ночь, и один слух о нем будет внушать ужас. Мф 6:13
20 Слишком коротка будет постель, чтобы протянуться; слишком узко и одеяло, чтобы завернуться в него.
21 Ибо восстанет Господь, как на горе Перациме; разгневается, как на долине Гаваонской, чтобы сделать дело Свое, необычайное дело, и совершить действие Свое, чудное Свое действие. 2 Цар 5:20, 1 Пар 14:11, Нав 10:12
22 Итак не кощунствуйте, чтобы узы ваши не стали крепче; ибо я слышал от Господа, Бога Саваофа, что истребление определено для всей земли. Ис 10:23

Тоесть нельзя будет спрятаться, убежать в какую-то параллельную вселенную, исхитриться, остаться незамеченным от всевидящего ока Господа.

Суд каснется каждого, какие бы хитроумные планы в виде все новых и новых спасительных учений этот человек не вынашивал, пытаясь избежать суда.

И значит Ад а затем и серное озеро будет именно тем чем оно и является в Библии.
Местом мук а не некой иллюзией в которой можно комфортно существовать.

[gidrion32]

Не приходило ли вам в голову, что это место и есть наша вселенная, наш мир, в котором мы живем? Где каждый может делать все, что угодно, и Бог не препятствует никому делать ни добро, ни зло. Где люди бесконечно мучают друг друга. Чем не "серное озеро"? Где люди не слышат и не видят Его, и никак не могут доказать его существование. И даже вселенная устроена так, что органическая жизнь в ней способна зарождаться самостоятельно, без вмешательства Бога.

Те, кто не захочет искать выход из этого мира, так и будут мучиться здесь вечно, рождаясь снова и снова. Некоторые, правда, будут думать, что они играют в интересную игру... Да, это игра. Но игра полезна для обучения, а не для того, чтобы тратить на нее всю жизнь. В детстве у человека игра - это основное занятие, но тот, кто играет в детские игрушки во взрослом возрасте вызывает подозрения в уровне своего развития.

Отец пришел в наш мир в теле Иисуса, чтобы напомнить нам, Его детям, что мы рождены не для того, чтобы зависнуть навеки в этой виртуальной реальности (кстати, virtual - переводится, как "фактический"), бесконечно играя в театр. Пора взрослеть, начинать заниматься более важными вещами.

Одно из отличий взрослого от ребенка - это способность думать о других, любить другого больше, чем себя. Способность заботиться и жертвовать своими ресурсами ради других. Это способность рождать детей, заботиться о них, защищать, учить и воспитывать их.

Я думаю, что именно к этому и призывает нас наш Отец. Мы - его дети, а значит мы такие же боги, как Он, но еще в детском божественном возрасте. И возможно, мы уже должны думать о том, чтобы порождать своих детей-богов и заботиться о них, а не играть бесконечно в игрушки здесь на Земле.


Не нужно смешивать христианство с учениями о реинкарнации.

[Савааоф]

Не нужно смешивать христианство с учениями о реинкарнации.

Им что христианство, что реинкарнация - один хрен.

[gidrion32]

Им что христианство, что реинкарнация - один хрен.

Конечно... атеизм это сила!!!
Я просто так написал, чтобы не путали разные учения.

[Савааоф]

Конечно... атеизм это сила!!!
Я просто так написал, чтобы не путали разные учения.

Атеизм - сила!
Вера - могила.

[Akela Wolf]

Савааоф

Атеизм - сила!
Вера - могила.

Эт точно. Где-то здесь тема была "Почему христиане не живут по Книге". Потому что с верой легко лишь только умирать, жить же по ней - порой не по силам.

[gidrion32]

Савааоф



Эт точно. Где-то здесь тема была "Почему христиане не живут по Книге". Потому что с верой легко лишь только умирать, жить же по ней - порой не по силам.

Жить по книге невозможно? Приезжайте в Марокко и посмотрите.