Озеро огненное, это солнце ?

[Христов Божий]

Послание Римлянам написал Апостол Павел. А он учил умереть для греха и ожить для праведности. Поэтому он подразумевал смерть вторую, которая и есть смерть для греха и оживание для праведности. Такая смерть (смерть вторая) действительно освобождает от греха.
Но смерть первая (умереть для праведности и ожить для греха) наоборот порабащает в грех.
А приведённый тобой стих из Откровения говорит о духовно-нравственно мёртвых, которые умерли первой смертью (а значит они грешники). Но эти грешники умрут второй смертью, а значит оживут для праведности и умрут для греха. Но ты пока не созрел это понять.

У тебя каша в голове ты наврал кругом. Ты хоть БИБЛИЮ читал???
Откровение Иоанна 20-14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
Смерть вторая это уничтожение навсегда. Думаю ты этого не поймешь, заблуждайся дальше.

[колос]

У тебя каша в голове ты наврал кругом. Ты хоть БИБЛИЮ читал???
Откровение Иоанна 20-14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
Смерть вторая это уничтожение навсегда. Думаю ты этого не поймешь, заблуждайся дальше.

Это ты врешь сам себе. Согласно 1Кор.3:15 мы СПАСЁМСЯ как бы из огня (подробнее 55 сообщение этой темы). А это значит, что в озере огненном уничтожения навсегда не будет т.к. тогда не будет спасения из огня (в частности огня озера огненного). У меня всё сходится, а у тебя нет. Так что плоды (а Иисус Христос учил делать выводы по плодам) свидетельствуют, что ты заврался, а не я и у тебя каша в голове, а не у меня.

[Христов Божий]

Это ты врешь сам себе. Согласно 1Кор.3:15 мы СПАСЁМСЯ как бы из огня (подробнее 55 сообщение этой темы). А это значит, что в озере огненном уничтожения навсегда не будет т.к. тогда не будет спасения из огня (в частности огня озера огненного). У меня всё сходится, а у тебя нет. Так что плоды (а Иисус Христос учил делать выводы по плодам) свидетельствуют, что ты заврался, а не я и у тебя каша в голове, а не у меня.

ПСАЛОМ 36-9 ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.
10 Ещё немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.
11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.
Ты БИБЛИЮ читаешь? Или сам придумываешь?

[колос]

ПСАЛОМ 36-9 ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.
10 Ещё немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.
11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.
Ты БИБЛИЮ читаешь? Или сам придумываешь?

Делающие зло потому истребятся т.к. все грешники превратятся в праведников и потому не будет делающих зло.

[Христов Божий]

Делающие зло потому истребятся т.к. все грешники превратятся в праведников и потому не будет делающих зло.

Стихи где?

- - - Добавлено - - -

Делающие зло потому истребятся т.к. все грешники превратятся в праведников и потому не будет делающих зло.

1-е послание Коринфянам 6-9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники Царства Божия не наследуют.
Ну ты и сказочник.

[Nikita Maklakov]

Делающие зло потому истребятся т.к. все грешники превратятся в праведников и потому не будет делающих зло.

Колосок все ереси строчит)))

[Vladilen]

Колосок все ереси строчит)))

Не,
они сами колосятся ...

[колос]

Стихи где?

- - - Добавлено - - -


1-е послание Коринфянам 6-9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники Царства Божия не наследуют.

Да никто с этим не спорит. Действительно такие грешники Царствия Божия не наследуют. Это понятно. Но все эти грешники когда то превратятся в праведников и тогда они не как грешники, а как праведники наследуют Царствие Божие.

- - - Добавлено - - -

Стихи где?

-

Основные доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут все их двое.
Первое.
Ангелы сообщили пастухам радость великую (о Рождестве Иисуса), которая будет именно всем людям. а не некоторым (Лк.2:10). Если хоть кто то навсегда останется мучаться в том загробном аду, или геенне, то тогда явно не всем будет радость от Рождества. Эначит этот (Лк.2:10) стих доказывает то, что в конечном итоге в рай попадут именно все!
Второе.
Иисус сказал, что когда Он будет вознесён, то Он всех (всех, а не некоторых) привлечёт к Себе (Ин.12:32) т.е. к Себе на небеса где Он (Иисус )будет. Значит все в конечном итоге будут на небесах в раю, а значит в озере огненном не будет уничтожения навсегда, там, в озере огненном будет временное пребывание.


Но есть ещё другие доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут именно все!


Согласно Откр.22:2 в раю будет дерево, листья которого, для исцеления народов. Возникает вопрос: для исцеления каких народов? Тех кто в раю? Нет! И вот почему. Согласно Откр.21:4, в раю не будет ни вопля ни плача, ни болезней, ни смерти, ни слёз т.е. не будет ничего, что нуждается в исцелении. Значит листья дерева будут исцелять тех кто вне рая т.е. грешников, что бы они стали праведниками и попали в рай! И потому в конечном итоге в рай попадут именно все!



Ещё одно доказательство. что в конечном итоге в рай попадут все!
Иисус Христос,согласно Откровения Иоанна Богослова, Первый и Последний. Так в чём Первый и Последний Иисус?
Он не Первый кто воскрес из мёртвых. Раньше Его Воскресения из мертвых воскресли и Лазарь и девица и сын вдовы в Наине. Он не Первый кто вознёсся на небеса. Раньше Его на небеса вознёсся Илия на колеснице. Так в чём Первый Иисус?
Он Первый кто из ада (Иисус после телесной смерти проповедывал духам в темнице т.е. в тюрьме, а тюрьма это место наказания и значит Иисус проповедывал там где грешники проходят наказание т.е. в аду) именно попал (а не перешёл) в рай (о разнице между попасть и перейти я писал в 6 сообщении моей темы "В конечном итоге в рай попадут все!"). А Последний Иисус потому, что и все остальные личности (которые заслужили ад) тоже из ада именно попадут (а не перейдут) в рай!.

Согласно притчи о богаче и Лазаре из ада в рай не переходят. Не переходят не означает что вообще из ада не попадают в рай. Ибо есть разница между "попасть" и "перейти".
Перейти это сразу же из одного места оказаться в другом без промежуточных звеньев. Поэтому сразу же из ада не оказываются( именно сразу же) в раю, но после загробного ада оказываются в раю через промежуточное звено (реинкарнацию на Землю в новом теле). То есть грешник умерший телесной смертью попадает в загробный ад и после пребывания в этом загробном аду он вначале не сразу же в рай попадает (иначе это был бы переход), а попадает после ада в озеро огненное (первое промежуточное звено), а затем реинкарнация на Земле в новом теле (второе звено) и потом или после этой реинкарнации попадёт в рай или после какого то количество реинкарнаций (в промежутках между ними загробный ад и озеро огненное) в конечном итоге попадает в рай.
Поэтому попасть это оказаться из одного пункта в другов через промежуточные звенья.
Так вот грешники после загробного ада действительно не переходят в рай, но попадают в рай после ада через промежуточные звенья (озеро огненное, реинкарнация).
Христос Который проповедывал в темнице (т.е. в аду) духам , а значит Сам был в аду, после пребывания в этом загробном аду не сразу же оказался в раю(нет перехода из ада в рай) на небесах. Он вначале оказался на Земле(промежуточное звено) 40 дней после телесного воскресения, а только потом (после этого промежуточного звена) вознёсся в рай на небеса. Сам Иисус не перешёл из ада в рай, но попал из ада в рай через промежуточное звено (планета Земля).
В метро есть станции где по подземному переходу можно сразу же перейти на другую станцию. Это перемежение называется переходом потому, что сразу же из одной станции оказываешься на другой без промежуточных звеньев (другие станции метро). А вот если из одной станции можно оказаться на другой станции проехав , скажем 2-3 остановки(станции) в метро, то это уже не переход будет, а попадание т.к. есть промежуточные звенья (2-3 станции, остановки в метро).
Ещё есть некоторые доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут именно все! Это притча о неводе. Крупную рыбы забирают, а мелкую выкидывают вон. Куда выкидывают мелкую рыбу? обратно в водоём, что бы она подросла и затем её примут когда подрастёт. Грешники подобны мелкой рыбе . Когда они подрастут на духовном уровне в праведную сторону их примут в Царствие небесное.
Так же и в притче о жатве. Зрелый, спелый плод забирается, а недозрелые оставляется рости пока созреет и потом его тоже примут. Грешники - это те у которых недозрели плоды, но они когда то дозреют.


Итак. В Библии есть библейские доказательства того, что в конечном итоге в рай попадут все! А те другие якобы библейские доказательства которые якобы доказывают, что мол не все в рай попадут на самом то деле доказывают другое т.е. противоположное (что все в конечном итоге попадут в рай!)

[Nikita Maklakov]

Не,
они сами колосятся ...

Ну потом придёт Господь с серпом острым и скосит сию сорную траву и в печь

[колос]

Ну ты и сказочник.

Вовсе нет. Я всё основываю на Библии. А ты догмы твои подстраиваешь под Библию.

[Vladilen]

Ну потом придёт Господь с серпом острым и скосит сию сорную траву и в печь

Остроумно!

[Nikita Maklakov]

Вовсе нет. Я всё основываю на Библии. А ты догмы твои подстраиваешь под Библию.

Да нет, вы еретик и сектант, диванный самосвят, ваши ереси никак не согласуются с традиционными церквами

- - - Добавлено - - -

Остроумно!

Таки будет
И покатится колос за ереси свои в тьма адову

[Vladilen]

Да нет, вы еретик и сектант, диванный самосвят, ваши ереси никак не согласуются с традиционными церквами
Таки будет
И покатится колос за ереси свои в тьма адову

Не хотелось бы ...

[колос]

Ну потом придёт Господь с серпом острым и скосит сию сорную траву и в печь

Радостное откровение!!!!!!!

Притча о сеятеле.
О ней можно прочесть в Евангелии (Мф.13:24-30). Согласно, этой притчи есть доброе семя и плевелы. Многие богословы, толкуя эту притчу, утверждают, что доброе семя и плевелы символизируют личностей. А именно. Плевелы символизируют грешников, а доброе семя праведников т.к., согласно Евангелия и слов Самого Христа, доброе семя сыны Царствия, а плевелы сыны лукавого.
Но если подробнее разобрать символику этой притчи, то можно понять, что хорошие растения (доброе семя) и плевелы не личностей символизируют, а нравственность. Доброе семя праведную нравственность, а плевелы - греховную нравственность. Хотя бы потому, что, согласно Библии, сеятель (сеятель выше упоминаемых растений) в сердце сеет. Так как, согласно Евангелия от Марка 4:14-15, сеятель слово сеет, которое, в некоторых случаях, похищает сатана из сердец. Отсюда (Мр.4:14-15) вполне логичный вывод. Что сеятель (тот, что из притчи о сеятеле) сеет в наши сердца. А в сердце явно не людей не личностей сеют (личностей сеют в чрева женщин, которые после этого становятся беременными), а нравственность.
Отсюда вывод: растения в притче о сеятеле символизируют не личностей, а определённые виды нравственности. Растения доброго семени символизируют праведную нравственность. Эту праведную нравственность сеет такой символический сеятель как реальный Бог. Плевелы символизируют греховную нравственность. Эту греховную нравственность сеет такой символический сеятель как реальный сатана. Хочется отметить, что это очень важный вопрос о том, что же символизируют растения из евангельской притчи о сеятеле. Если эти растения символизируют личностей, то тогда получается, что якобы не все в конечном итоге попадут в рай. Ибо плевелы, которые якобы мол грешников символизируют, сгорят т.е. уничтожатся и потому дескать не попадут в рай никогда те кто были грешниками и не успели покаяться. А если растения символизируют нравственность, то тогда вывод совершенно другой. Совершенно противоположный. А именно: то что в конечном итоге в рай попадут все! Ибо плевелы, как греховная нравственность, сгорят, уничтожатся во всех личностях и тогда все личности перестанут быть грешниками, а значит станут праведниками и потому в конечном итоге в рай попадут все!
Многие богословы многих христианских конфессий, поскольку буквально толкуют Библию, а не делают перевод с символического языка, считают, что растения из притчи о сеятеле символизируют личностей и потому то они считают, что в конечном итоге в рай попадут не все. Как они заблуждаются. Ибо на самом то деле символизируют нравственность и потому то в конечном итоге в рай попадут все!
Оппоненты того, что в конечном итоге в рай попадут все, могут возразить так: ну ведь чётко же Сам Иисус Христос в этой притчи о сеятеле эти растения назвал сынами. Он действительно назвал растения доброго семени сынами Царствия, а плевелы сынами лукавого. И, согласно логике этих оппонентов, раз сыны, то значит люди и значит личности. И потому, мол, растения эти личностей символизируют и потому мол не все в конечном итоге попадут в рай.

Но на это их возражение есть следующее контрвозражение. А почему эти растения из этой притчи названы только сынами т.е. мужским полом? Согласно этой притчи, только сынов т.е. мужчин бросят в печь огненную т.е. дескать накажут. А дочерям т.е. женщинам получается, что якобы можно грешить. Их дескать наказание в огненной печи мол не ждёт. Так ли это? Естественно, нет. Просто здесь (в притче о сеятеле) под сынами подразумеваются не личности, а плоды (ребёнок плод родителя) учения нравственности, которое сеют в наши сердца, то ли Бог (доброе семя) то ли диавол (плевелы).

[Nikita Maklakov]

Эк какой у еретика понос из словес