Святая инквизиция, или гонения на христиан?

[Шестипалый]

Иванофф, Вы прям революционер ...а где в этом движении место Богу?..зачем он вообще нужен таким христианам, которых Вы описываете

[Иванофф]

Иванофф, Вы прям революционер ...а где в этом движении место Богу?..зачем он вообще нужен таким христианам, которых Вы описываете

А в евангелиях много написано про Бога? Бога там почти нет. Он где то на заднем плане . Все о Христе в основном , об уверовавших нищих, мытарях и грешниках, "соли земли" и об их противниках- фарисеях, книжниках, законниках. Последние нарисованы самыми черными красками.
Хотя с чего бы? Фарисеи были народной партией. Саддукеи поддерживали какой то порядок в Иудее, желающей устроить бунт против римлян.

[Шестипалый]

А в евангелиях много написано про Бога? Бога там почти нет. Он где то на заднем плане . Все о Христе в основном , об уверовавших нищих, мытарях и грешниках, "соли земли" и об их противниках- фарисеях, книжниках, законниках. Последние нарисованы самыми черными красками.
Хотя с чего бы? Фарисеи были народной партией. Саддукеи поддерживали какой то порядок в Иудее, желающей устроить бунт против римлян.

Как на заднем...Евангелие все про Христа..он же Бог...

[Иванофф]

Как на заднем...Евангелие все про Христа..он же Бог...

Христос это божий посланник , слуга, помазанник чаще всего - царь. Христос в любом случае не может быть Богом.
Если предположить что Иисус - Бог , то о ком он говорил- "Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят." , о втором Боге?

Почему родословную "Бога" евангелисты возводят к Адаму и далее к Богу?
Иисус сотворил сам себя? ....эта гипотеза ни в какие ворота не лезет, даже с вазелином.

[Неглопость]

кто такие истинные христиане?

Я может ошибочно считаю , что Истинные Христиане это люди , которые в ближних своих видят прежде всего доброе начало. Да же если оно спрятано глубоко в человеке ,то В общении с ближними Обращаются к этому доброму началу , помогая ему прорастать и развиться , наперекор всему остальному что есть в человеке..
А псевдохристиане , это по сути своей инквизиторы , у которых нет любви к ближнему , а лишь одна клокочущая ненависть , озлобленность , и жажда власти.
Об этом кстати , говорил Булгаков , не прямо , но это можно понять в контексте его Романа Мастер и Маргарита.
Да же Сатона уважал Христа не из за его власти , а из за того что он , Христос , кто бы ни был перед ним обращался к его доброму началу.. Он говорил любому человеку Добрый человек не издеваясь , а искренно веря в то что говорил. Именно из за Этого , да же Сатона не смог забыть Христа , и стал рассказывать людям о том , кто же такой был Христос на самом деле.. Да же Сатоне стало обидно за Христа , из него сделали псевдо христиане Властитного повелителя , которым он ни когда не был.
====================
У меня такое вот мнение сложилось о том , что значит быть истинным Христианином.
Но на этот счет конечно.. у каждого свое мнение.. равно как у каждого своё мнение на счет того , в чем же заключается понятие Божественность. И что значит быть Богом.

[Иванофф]

Я может ошибочно считаю , что Истинные Христиане это люди , которые в ближних своих видят прежде всего доброе начало.

1. если бы так было, Иисус не учил бы "если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.", "Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много" и т.п.
2. сам Иисус ни в ком не видел доброе начало, а видел злое начало.

"извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства".

Но возможно он просто не был христианином, не дорос, т.с.

- - - Добавлено - - -

Об этом кстати , говорил Булгаков , не прямо , но это можно понять в контексте его Романа Мастер и Маргарита.

У Булгакова была своя версия- один добрый человек все ходит за мной и пишет, пишет. Я заглянул в его тетрадь и ужаснулся. Ничего из сказанного мной там не было...Как то так говорил Иешуа Пилату.

- - - Добавлено - - -

А псевдохристиане , это по сути своей инквизиторы , у которых нет любви к ближнему , а лишь одна клокочущая ненависть , озлобленность , и жажда власти.

Инквизиторы исполняли написанное в евангелиях. Они думали, что охраняют овец от волков, не дают слепым завести всех в яму, борются с диаволом и слугами его .
Подражали Христу, в общем.

- - - Добавлено - - -

из него сделали псевдо христиане Властитного повелителя , которым он ни когда не был.

Тогда евангелисты - псевдохристиане. Именно они "сделали" из Иисуса "повелителя", Мессию.
Не будем им верить, будем верить в бродячего философа, сына звездочета Булгакова?

[Пломбир]

кто такие истинные христиане?

Истинные Христиане поклоняются тому же Богу ,что и Яшуа Машиах.

[Квинт]

Квинт, если Вы священник???...ну мож фотки показали бы???... епитимью хммм...да о себе рассказали бы???

особливо сильное гонение на Церковь было при Хрущеве
тогда вообще стоял вопрос: "Быть или не быть православию в СССР?"
хотели даже уходить на нелегальное положение, НО!..
потом решили пойти по пути Сталина и создали в Англии "запасную столицу" православия - Сурожскую епархию РПЦ(МП)
короче, по закону (по третьему) Ньютона чем больше давят нас, тем крепче оборона

[Иванофф]

у каждого свое мнение.. равно как у каждого своё мнение на счет того , в чем же заключается понятие Божественность. И что значит быть Богом.

Не все ли равно кому поклоняться? Главное в этом 1. называть этот объект также как и все, чтобы не было проблем.
2. считать его выше себя.

[Иванофф]

Всегда удивляло в библии- первая лютая казнь в библии за идолопоклонство. Самый страшный грех - идолопоклонство.
Не отсутствие любви, нравственности , интеллекта .
Видимо это второстепенно. Главное - кланяться как надо и кому надо.
Вот что основное в религии.

Тогда Иисуса действительно можно считать религиозным реформатором. Он поставил человека рядом с Богом . Оттянул поклонение от Бога частично. Предтеча гуманистов, т.с.
Но по традиции сам стал объектом поклонения.

- - - Добавлено - - -

особливо сильное гонение на Церковь было при Хрущеве
тогда вообще стоял вопрос: "Быть или не быть православию в СССР?"
хотели даже уходить на нелегальное положение, НО!..
потом решили пойти по пути Сталина и создали в Англии "запасную столицу" православия - Сурожскую епархию РПЦ(МП)
короче, по закону (по третьему) Ньютона чем больше давят нас, тем крепче оборона

Напоминает борьбу с мафией на Сицилии . Коза Ностра то же создала запасной аэродром в Штатах.

[Corvalol]

Напоминает борьбу с мафией на Сицилии . Коза Ностра то же создала запасной аэродром в Штатах.

США - это отстойник цивилизации. Все отбросы чувствуют там себя спокойно и безопасно.

[Иванофф]

Иисусу как Богу поклоняться было явно проще. Его можно было изображать на иконах , во всяком случае.
Но Запад шел в сторону атеизма. Иисус из Мессии стал Богом, потом на него снова начали смотреть как на Мессию. Протестанты перенесли акцент с поклонения на исполнение заповедей. А Бог с подачи философии становился все более расплывчатым , становился принципом. "Бог это истина", "Бог это любовь" и пришли к "All you need is love" ...пам парарарам .

- - - Добавлено - - -

США - это отстойник цивилизации. Все отбросы чувствуют там себя спокойно и безопасно.

"Люди чести" старой закалки были людьми очень верующими. Боролись с грешниками в своих рядах. Особенно с иудами.

[Corvalol]

Но Запад шел в сторону атеизма.

А еще - бесовщины и сатанизма Так что Инквизиция - это было последнее средство (возможно слишком сильное) чтобы удержать христианский Запад от полной духовной деградации.

[Иванофф]

А еще - бесовщины и сатанизма Так что Инквизиция - это было последнее средство (возможно слишком сильное) чтобы удержать христианский Запад от полной духовной деградации.

Бросьте, повторение мантры "Бог это любовь" во всяком случае лучше поклонения в ожидании небесной халявы. Это более духовно.
Инквизиция началась еще до средневековья, имо. Первым инквизитором был Моисей , который вырезал несколько тысяч своих соплеменников за инакомыслие. Инквизиция преследовала цель сохранить "тело Христово" от распадения на части. Еретиков Церковь всегда преследовала. Собственно Иисус и сам был еретиком....как и Иоанн- Илия креститель . Инакомыслия не должно было быть. Одно стадо, один пастырь...и стрижка овец идет без проблем. Овцы не начинают рассуждать .

[Corvalol]

Бросьте, повторение мантры "Бог это любовь" во всяком случае лучше поклонения в ожидании небесной халявы. Это более духовно.

Вера без дел мертва...Кто ждет в бездействии наитий,
Прождет их до скончанья дней
(И В Гете)

Инквизиция началась еще до средневековья, имо. Первым инквизитором был Моисей...

Это другое. Тогда не велось следствие (инквизиция) Еретиков уничтожали без всякого следствия и суда.

Еретиков Церковь всегда преследовала. Собственно Иисус и сам был еретиком....как и Иоанн- Илия креститель . Инакомыслия не должно было быть. Одно стадо, один пастырь...и стрижка овец идет без проблем. Овцы не начинают рассуждать .

Инакомыслие всегда и всеми преследовалось. И церковь в этом не оригинальна. Иисус, как и Иоанн- Илия Креститель - были истинными пастырями, Но овцы, уже зараженные духом демократизма, решили что лучше самим выбирать себе пастухов по сердцу... А согласно психологии Юнга, как бы не выбирали овцы, все равно выберут себе в пастыри волка... Карма такая.