за что же Бог проклял невиновного змея?

[БЕРЕГИНЯ]

Где Вы взяли этот текст? Даже в этом тексте волк ни слова не сказал, только головой кивал и лапу давал, что легко исполнимо после не сложной дрессуры. А вот змей именно говорил. Поэтому повторю вопрос, если не сатана в образе змея подбил Еву на грех, то где можно увидеть говорящего змея?

)))

так это к тому...что понимать мысли и вести диалог возможно и невербально.имхо.
Можно истории с говорящим змеем,с губбийским волком воспринимать,как легенду или верить в реальность событий, или в дрессировку волка- людоеда или змея....)
Как пожелаете.

[Андрейяяя]

))))

привела версии и возможные причины,как ответ на вопрос: зачем существуют страдания и почему они есть.
Конечно, ответ: ПОТОМУ ЧТО БОГУ так захотелось и Он так решил,кажется мне самым основным.)

Он же,в конце концов,всё делает и соделал... для Себя,не так ли?

4 Все сделал Господь ради Себя; Притчи, глава 16

"каждого, кто называется Моим именем, кого Я сотворил для славы Моей, образовал и устроил. "

"ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли всё Им и для Него создано;"

С этим соглашусь, получается всё действительно Богом для себя создано. А мы получается как бы исполнители Божьих желаний.

- - - Добавлено - - -

)))

Так откуда Вы этот текст взяли? Насколько ему можно доверять?

так это к тому...что понимать мысли и вести диалог возможно и невербально.

Возможно, но змей именно говорил...

Можно истории с говорящим змеем,с губбийским волком воспринимать,как легенду или верить в реальность событий, или в дрессировку волка- людоеда и змея....))
Как пожелаете.

Легенду? Так это легенда или достоверное событие?

[Toivo]

Здравствуйте. Хотел бы задать вам такой вопрос, Еву подбил на грех змей, и Бог за это его проклял, Бытие 3:14. В таком случае, за что же Бог проклял невиновного змея? Ведь змей ни в чём не виноват, а виноват сатана, и его надо было проклинать а не змея. Верно?

Нет не верно. Каждый несет свою вину, ибо сам делал.

Что касается вины животных за вред человеку, то прочитаем Моисея:

Исх.21:28 Если вол забодает мужчину или женщину до смерти, то вола побить камнями и мяса его не есть; а
хозяин вола не виноват;
Исх.21:29 но если вол бодлив был и вчера и третьего дня, и хозяин его, быв извещен о сем, не стерег его, а он убил мужчину или женщину, то вола побить камнями, и хозяина его предать смерти;

Почему животным вменяется грех? Потому что Бог дал толку разума, чтоб понимать что к чему. Особенно это касается домашних животных. Им действительно больше дано знать о человеке, нежели диким. То есть они более цивилизованные.

Змей, а он не был змеем в нашем понимании, просто для такого особенного животного не было при Моисее видового наименования, поскольку они, скорее к тому времени просто вымерли.

Для чего Бог сотворил этого "змея"? И зачем дал ем у разум и способность человеческой речи?

Если мы рассудим, то у Адама и Евы не было земного отца и матери. Сироты, одним словом. Вот для них этот змей и был и няней и учителем. Ничего удивительного здесь нет. Инстинкт импринтинга к родителю должен был быть развит у детей Божиих, да и язык выучить дети могут только в общении на этом языке.

Есть точка зрения, что Бог сотворил Адама ребенком. В этом есть здравый смысл. Во-первых, все дети Адама приходят в мир детьми и так же развиваются по плоти и духу с самого начала. И Второй Адам, Христос, тоже пришел ребенком, и по плоти человека также развивался с самого начала. Ибо человеческая природа, которую взял на Себя Христос, полна только тогда, когда включает и детство, и отрочество, и юность. И потому первый Адам тоже включает в себя всю полноту человеческой природы, так же как его дети по плоти.

То есть этой твари Бог дал много больше, чем прочим зверям, потому и спрос с него больше.

Как же тогда сатана смог одержать его так, что смог управлять его речью? Нам это не известно. Может этот зверь духов не различал, может его просто провели как лопуха на мякине? Может той же мякиной: вот скажешь им эту радостную весть (лжеевангелие), и ты будешь как бог. Не знаем.

Но знаем, что в один день нянь и учитель детей Божих стал для них лжепророком. Тот, кто был за земного отца а и матери, стал смертельным врагом.

Потому и вина за убийство мужчины и женщины у этого зверя много более, чем у Моисеева вола. Потому и наказание больше. Сатане тоже досталось. Вспомните протоевангелие о семени жены. То, которое, придя, раздавит голову змею, то есть сатане.

[Квинт]

Давайте.

Откуда у Вас такая информация о множестве миров, где Денница не восставал на Бога? Как сложилась жизнь людей в этих мирах?

Так откуда у Вас информация о этих бесчисленных мирах? Наш мир один из таких. В тех мирах всё так же плохо?

Почему Вы решили что лукавый безобразен? Насколько я знаю, Люцифер был самым лучшим творением Бога, но он возгордился и восстал против Бога.

Вы лично видели?

... "многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг" (Иоанн 21:25) ...
... одному миру не вместить написанных книг, бесчисленное же множество библий в бесчисленном множестве параллельных миров вполне так себе вмещает ...

... и в тех бесчисленных мирах, где Денница не восставал на Бога, там творенье их произошло за пять дней, а не за шесть (как вашего мира) ...
... у них там на Марсе уже яблони цветут и груши расцветают ...

... все мы проходили что-то типа НВП или курс молодого бойца (если хотите) ...

[Viktor.o]

Какая нечестивая душа? Ведь из людей били только Адам и Ева. Поэтому повторю вопрос, кто конкретно подбил Еву на грех?

Человек может быть даже совсем один, и его нечестивая душа может его соблазнить. Проще говоря, сам себя соблазнил, вернее - соблазнился. Посетила мысль, и он на неё клюнул.

Сказали что Библию надо понимать духовно, и это значит (как понимаю) что в самом человеке (в каждом), в его природе, внутреннем мире есть все эти "бытие", "Адам", Ева", "змий", "Бог", "сын", и т.д.. И в себе искать надо бы, что там соблазняет, а не искать козла отпущения на стороне.

[diana]

за что же Бог проклял невиновного змея?

может Бог проклясть невиновное?..

[Ястреб.]

А разве сатана не принял облик змея чтобы подбить Еву на грех? А кто же тогда подбил Еву на грех? Говорящий змей? Тогда покажите мне говорящего змея.

Я вам нечего не должен. Говорящий змей героический погиб при потопе.

[Goodvin]

[QUOTE]

каких сказок не прочитаешь тут.

[БАЛЕРИНА А]

Змей, это воплощение адово. Ничто само по себе не происходило. И никто, и никогда там и не увидел бы его, если бы не явился некто и не принял образ его. Но он явился туда, внедрился, вселился и сделал то, что он сделал...
Т.е. змей, это изделие ада... Ад это существо, так же и вместилище, как и смерть тоже существо, она отправляет грешные души в адское место. Ад и смерть работают в одной связке. это реальные персонажи...
Дьявол внедрился в змея и постепенно приучил Адама с Евой к его присутствию и влез в к ним доверие... ну а потом известно что случилось...

А ведь весь сценарий написал Бог!!! Вот это фантазия!!! И главное - с любовью!!!

[Андрейяяя]

... "многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг" (Иоанн 21:25) ...
... одному миру не вместить написанных книг, бесчисленное же множество библий в бесчисленном множестве параллельных миров вполне так себе вмещает ...

... и в тех бесчисленных мирах, где Денница не восставал на Бога, там творенье их произошло за пять дней, а не за шесть (как вашего мира) ...
... у них там на Марсе уже яблони цветут и груши расцветают ...

... все мы проходили что-то типа НВП или курс молодого бойца (если хотите) ...

Вы сейчас сами с собой поговорили? А то смотрю на мои вопросы Вы не ответили

[БЕРЕГИНЯ]

С этим соглашусь, получается всё действительно Богом для себя создано. А мы получается как бы исполнители Божьих желаний.

- - - Добавлено - - -


Так откуда Вы этот текст взяли? Насколько ему можно доверять?


Возможно, но змей именно говорил...

Легенду? Так это легенда или достоверное событие?

ну,если Вы,к примеру, историю с говорящем змеем воспримете,как реальные исторические события,то исходя из веры Вашей, воспринята история будет так.
Если понимаете прочитанное,как аллегорию,то и воспримете соответственно.
Так и с историей про губбийского волка,про разговор Франциска с птицами. Можно говорить,как о легенде,а можно воспринять ,как жизнеописание святого.

Можете почитать, набрав в поиске: "Франциск и губбийский волк" и по ссылкам сходить.


франциск ассизский и его проповедь птицам.

[Андрейяяя]

может Бог проклясть невиновное?..

Ну так я и хочу понять в чём вина змея. Можете сказать в чём вина змея?

- - - Добавлено - - -

Я вам нечего не должен. Говорящий змей героический погиб при потопе.

Опять фантазируете?)))

[BRAMMEN]

С этим соглашусь, получается всё действительно Богом для себя создано. А мы получается как бы исполнители Божьих желаний.

Нехристи исполнители желаний дьявола. Христиане знают, что Бог желает и кто Автор человека.

[БАЛЕРИНА А]

Проклятие в самом факте отступления от Бога, т.е. невиновный проклят быть не может априори.

Так змей от Бога отступил? Как?

[Андрейяяя]

Человек может быть даже совсем один, и его нечестивая душа может его соблазнить. Проще говоря, сам себя соблазнил, вернее - соблазнился. Посетила мысль, и он на неё клюнул.

Но в Библии говорится о Адаме, Еве и змее, и именно змей подбил Еву на грех, не сама она себя подбила, а змей подбил. Так что змей действительно был. Так кто же это был?