Вино 2000 лет назад

[Божий одув@нчик]

У меня возник вопрос...

Однажды мне сказали, что Иисус пил не вино, а сок....вернее, свежий сок винограда, который еще не успел забродить...а также мне сказали, что такой сок называли вином...
Мне интересно, я хочу знать ответ на этот вопрос. Если кто знает - подскажите... мне часто неверующие задают этот вопрос и я не знаю, что ответить на него....

[w_smerdulak]

У меня возник вопрос...

Однажды мне сказали, что Иисус пил не вино, а сок....вернее, свежий сок винограда, который еще не успел забродить...а также мне сказали, что такой сок называли вином...
Мне интересно, я хочу знать ответ на этот вопрос. Если кто знает - подскажите... мне часто неверующие задают этот вопрос и я не знаю, что ответить на него....

Отвечайте неверующим так: раз в Библии написано, что Иисус превратил воду в вино, то так оно и было. Если б он превратил воду у виноградный сок, мы бы это прочли в Писании! К тому же безалкогольных свадеб в древней Иудее не было.

[Божий одув@нчик]

К тому же безалкогольных свадеб в древней Иудее не было.

мг....вот так.....

[Amicabile]

Однажды мне сказали, что Иисус пил не вино, а сок....вернее, свежий сок винограда, который еще не успел забродить...а также мне сказали, что такой сок называли вином...

Вообще это полная чушь с исторической точки зрения. Просто некоторе христиане имеют тенденцию притягивать за уши многие моменты в Писании - типа, если кое-где написано, что вино пить нельзя, а затем, что Иисус его пил, значит так быть не могло, и начинают придумывать всякую чепуху.

В жарком ближневосточном климате сок скисает практически мгновенно - вспомните, в древности не было холодильников и упаковок тетра-пак. Невозможно даже представить себе, чтобы свежий виноградный сок хранили в огромных кувшинах, о которых говорит св. Иоанн во 2-ой главе своего Евангелия - надо быть полным идиотом, чтобы так сделать - ведь этот сок прокис бы на следующий день и всё пришлось бы вылить. Как раз напротив, во всём Средиземноморье было принято пить вино именно по той причине, что оно не так портилось, его было легко хранить в отличие от других напитков (даже вода протухает довольно быстро) и, скажем, пастухи уходили в горы пасти скот, запасаясь изрядным количеством вина. Другое дело, что средиземноморские народы, как правило пили вино в разбавленом виде, и в нём было около 5-8 градусов, как в пиве. Но ни о каком соке речи идти не может. Вспомните опять же слова Иисуса о молодом вине и старом вине (о том самом, которое не вливают в новые мехи) - вы представляете себе старый виноградный сок? Речь шла именно о вине.

[Божий одув@нчик]

Речь шла именно о вине.

Спасибо....а откуда Вы все знаете?
Хотя по-поводу того, что сок быстро скисает - я согласна

[Amicabile]

Спасибо....а откуда Вы все знаете?
Хотя по-поводу того, что сок быстро скисает - я согласна

Это из области общей эрудиции - меня давно интересует культура стран средиземноморского региона в древности. Кроме того, об этом писал о. Александр Мень, историк Вернер Келлер, а также я много раз слышал об этом на проповедях в Католической Церкви.

Кстати, к слову сказать, пророк Мухаммед, ярый противник винопития, всё же, отправляясь медитировать в пещеру Хирэ на холме Арафат решулярно брал с собой мехи с вином - так как на такой длительный сок воду было брать нельзя -она бы испортилась.

[Божий одув@нчик]

Это из области общей эрудиции - меня давно интересует культура стран средиземноморского региона в древности. Кроме того, об этом писал о. Александр Мень, историк Вернер Келлер, а также я много раз слышал об этом на проповедях в Католической Церкви.

Спасибо....значит, если у меня будут спрашивать, я буду отвечать, что тогда пили именно вино.....
Шпасиба....

[w_smerdulak]

Amicabile, поздравляю! В глазах Одуванчика Вы оказались авторитетней Библии))))

[Amicabile]

Amicabile, поздравляю! В глазах Одуванчика Вы оказались авторитетней Библии))))

Как это? Я просто объяснил некоторые стихи из Библии - вот и всё.

[Wlodek]

Не знаю, как там было в древней иудеи, но я как-то слышал, что, например, в средневековье вино было намного слабее, чем сейчас (там, больным, к примеру, приписывали пить по где-то 5 литров в день!). Так что вполне допускаю, что вино и Иудее времен Иисуса было намного слабее нашего.

[Amicabile]

Не знаю, как там было в древней иудеи, но я как-то слышал, что, например, в средневековье вино было намного слабее, чем сейчас (там, больным, к примеру, приписывали пить по где-то 5 литров в день!). Так что вполне допускаю, что вино и Иудее времен Иисуса было намного слабее нашего.

Ну я же написал - 5-8 градусов. Но суть вопроса не в крепости, а втом, небродивший сок это или именно бродившее вино.

[Кадош]

У меня возник вопрос...

Однажды мне сказали, что Иисус пил не вино, а сок....вернее, свежий сок винограда, который еще не успел забродить...

Смело можете, по совету Козьмы Пруткова, плюнуть тому человеку в лицо, кто вам такое сказал!

[w_smerdulak]

Смело можете, по совету Козьмы Пруткова, плюнуть тому человеку в лицо, кто вам такое сказал!

Это будет по-христиански!))))

[w_smerdulak]

Как это? Я просто объяснил некоторые стихи из Библии - вот и всё.

Ну как, очень просто - Одуванчик спросила, я ответил, что в Библии про вино и Иисуса написано очень конкретно по этому поводу. Но окончательно она осознала все только после Вашего основательного разъяснения) То есть можно еще сделать вывод, что девушка не подвержена слепой вере, это радует)))

[Божий одув@нчик]

В глазах Одуванчика Вы оказались авторитетней Библии))))

А я разве говорила о том, что Библия для меня не авторитет?
Вы сделали такой вывод из чего?
Я спросила, мне ответили....тем более, в Библии написано именно о вине...вот я испрашиваю....так вино или сок? мне ответили.... если у Вас лично есть что-то добавить...я была бы очень рада знать еще одно мнение.... но только не нужно делать поспешных выводов