Дети или рабы ?

[Enlightened]

Кто мы для Бога- дети или рабы ?
Может кто-то решит что это не так важно, но мне кажется что тут вопрос большой важности .
Ведь если человек строит отношения с Богом как раб с тираном ,тогда вера ему приносит одни сплошные страдания и в этом я вижу причину отступления многих от Бога .Законническое мышление ,заставляет человека воспринимать Бога как деспотичного тирана, который только и видит в нём одни грехи за которые так и хочет в гиене огненной утопить .
Но вот если человек строит отношения с Богом ,как "дитя с отцом" тогда многое становится понятным и видится уже по другому .
Так кто такой Бог... для нас грешных людей, " любящий папачка" или деспотичный тиран ?

Как строить отношения с тем кого нет?

[Andron]

Для Отца дети, для Господина - рабы.

Ну значит дети ?

- - - Добавлено - - -

Как строить отношения с тем кого нет?

Кому как . Для своих детей он есть а для тех кто в него не верит его нету

- - - Добавлено - - -

Ну а кто мы если не рабы? Ведь именно рабами нас в Библии и называют.

Это не так .Есть и рабы а есть и дети Божьи . По крайней мере из Библии мы знаем, что через Христа мы усыновлены .

- - - Добавлено - - -

Вы ещё так и не поняли ,что "вы" бессмертными никогда не будете? Если Бог обещает кому-то дать в дар жизнь вечную,то для него это не означает бессмертие.Человек так и останется смертным.

Это что значит, вечность не бесконечность ? И жизнь вечная будет иметь конец ?

- - - Добавлено - - -

Мало того что дети, так еще и можем стать Богами Иоан.10:34 -

Так мы и так вроде Боги . Как Христос сказал -" вы есть Боги"

[Аннета]

То есть, всё-таки, основание доверие, что Бог знает лучше?

Естественно.

[olvel]

Так мы и так вроде Боги . Как Христос сказал -" вы есть Боги"

Это верно... но Яхве, который не есть истинный бог, но сын Самаэля и Лилит хочет всех сделать рабами.

[Шатен]

Ну если не овцы, то кто остальные ? Волки !

«Человек это канат, натянутый между животным и сверхчеловеком, канат над Бездной. В человеке ценно то, что он мост, а не цель.»

[Дубровский]

Саваофа "вселенским разумом" называют оккультисты. А для Христиан быть рабами бессердечного "вселенского разума" унижение.

В Ветхом Завете бог сам называет людей его рабами.
Сейчас вроде верующие считают бога бестелесным духом, у него есть сердце?

[Лука]

В Ветхом Завете бог сам называет людей его рабами.

Врете. Ни в Ветхом, ни в Новом Завете не приводятся слова никакого бога. А кого и как называет "вселенский разум" Христианам т.с. "по барабану"

[Пломбир]

Это что значит, вечность не бесконечность ? И жизнь вечная будет иметь конец ?

Жизнь вечная потому и названа Богом вечной,что конца не будет. Но её вечность человеку будет только обеспечиваема Бессмертным Богом ,а не бессмертием человека .

[Дубровский]

Врете. Ни в Ветхом, ни в Новом Завете не приводятся слова никакого бога. А кого и как называет "вселенский разум" Христианам т.с. "по барабану"

(Книга Числа 12:5-8)

1. Книга Бытие 26:24
   И в ту ночь явился ему Господь и сказал: Я Бог Авраама, отца твоего; не бойся, ибо Я с тобою; и благословлю тебя и умножу потомство твое, ради Авраама, раба Моего.
2. Книга Числа 12:8
   устами к устам говорю Я с ним, и явно, а не в гаданиях, и образ Господа он видит; как же вы не убоялись упрекать раба Моего, Моисея?
3. Книга Числа 14:24
   но раба Моего, Халева, за то, что в нем был иной дух, и он совершенно повиновался Мне, введу в землю, в которую он ходил, и семя его наследует ее;
4. Первая книга Царств 22:8
   что вы все сговорились против меня, и никто не открыл мне, когда сын мой вступил в дружбу с сыном Иессея, и никто из вас не пожалел о мне и не открыл мне, что сын мой возбудил против меня раба моего строить мне ковы, как это ныне видно?
5. Вторая книга Царств 3:18
   теперь сделайте [это], ибо Господь сказал Давиду: «рукою раба Моего Давида Я спасу народ Мой Израиля от руки Филистимлян и от руки всех врагов его».
6. Третья книга Царств 11:13
   и не все царство исторгну; одно колено дам сыну твоему ради Давида, раба Моего, и ради Иерусалима, который Я избрал.
7. Третья книга Царств 11:32
   а одно колено останется за ним ради раба Моего Давида и ради города Иерусалима, который Я избрал из всех колен Израилевых.
8. Третья книга Царств 11:34
   Я не беру всего царства из руки его, но Я оставлю его владыкою на все дни жизни его ради Давида, раба Моего, которого Я избрал, который соблюдал заповеди Мои и уставы Мои;
9. Третья книга Царств 11:36
   а сыну его дам одно колено, дабы оставался светильник Давида, раба Моего, во все дни пред лицем Моим, в городе Иерусалиме, который Я избрал Себе для пребывания там имени Моего.
10. Четвёртая книга Царств 19:34
    Я буду охранять город сей, чтобы спасти его ради Себя и ради Давида, раба Моего".
11. Четвёртая книга Царств 20:6
    и прибавлю ко дням твоим пятнадцать лет, и от руки царя Ассирийского спасу тебя и город сей, и защищу город сей ради Себя и ради Давида, раба Моего.
12. Иов 1:8
    И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
13. Иов 2:3
    И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла, и доселе тверд в своей непорочности; а ты возбуждал Меня против него, чтобы погубить его безвинно.
14. Псалтирь 88:21
    Я обрел Давида, раба Моего, святым елеем Моим помазал его.
15. Исаия 22:20
    И будет в тот день, призову раба Моего Елиакима, сына Хелкиина,
16. Исаия 37:35
    Я буду охранять город сей, чтобы спасти его ради Себя и ради Давида, раба Моего".
17. Исаия 45:4
    Ради Иакова, раба Моего, и Израиля, избранного Моего, Я назвал тебя по имени, почтил тебя, хотя ты не знал Меня.
18. Иеремия 27:6
    И ныне Я отдаю все земли сии в руку Навуходоносора, царя Вавилонского, раба Моего, и даже зверей полевых отдаю ему на служение.
19. Иеремия 33:22
    Как неисчислимо небесное воинство и неизмерим песок морской, так размножу племя Давида, раба Моего, и левитов, служащих Мне.
20. Иеремия 33:26
    то и племя Иакова и Давида, раба Моего, отвергну, чтобы не брать более владык из его племени для племени Авраама, Исаака и Иакова; ибо возвращу плен их и помилую их.

1. Иеремия 43:10
   и скажи им: так говорит Господь Саваоф, Бог Израилев: вот, Я пошлю и возьму Навуходоносора, царя Вавилонского, раба Моего, и поставлю престол его на этих камнях, скрытых Мною, и раскинет он над ним великолепный шатер свой
2. Иезекииль 34:23
   И поставлю над ними одного пастыря, который будет пасти их, раба Моего Давида; он будет пасти их и он будет у них пастырем.
3. Захария 3:8
   Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ.
4. Малахия 4:4
   Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.
5. Книга Бытие 44:18
   И подошел Иуда к нему и сказал: господин мой, позволь рабу твоему сказать слово в уши господина моего, и не прогневайся на раба твоего, ибо ты то же, что фараон.
6. Первая книга Царств 22:15
   Теперь ли я стал вопрошать для него Бога? Нет, не обвиняй в этом, царь, раба твоего и весь дом отца моего, ибо во всем этом деле не знает раб твой ни малого, ни великого.
7. Первая книга Царств 25:25
   Пусть господин мой не обращает внимания на этого злого человека, на Навала; ибо каково имя его, таков и он. Навал имя его, и безумие его с ним. А я, раба твоя, не видела слуг господина моего, которых ты присылал.
8. Первая книга Царств 25:41
   Она встала и поклонилась лицем до земли и сказала: вот, раба твоя [готова] быть служанкою, чтобы омывать ноги слуг господина моего.
9. Вторая книга Царств 14:17
   И сказала раба твоя: да будет слово господина моего царя в утешение мне, ибо господин мой царь, как Ангел Божий, и может выслушать и доброе и худое. И Господь Бог твой будет с тобою.
10. Вторая книга Царств 19:28
    хотя весь дом отца моего был повинен смерти пред господином моим царем, но ты посадил раба твоего между ядущими за столом твоим; какое же имею я право жаловаться еще пред царем?
11. Третья книга Царств 3:7
    и ныне, Господи Боже мой, Ты поставил раба Твоего царем вместо Давида, отца моего; но я отрок малый, не знаю ни моего выхода, ни входа;
12. Третья книга Царств 3:20
    и встала она ночью, и взяла сына моего от меня, когда я, раба твоя, спала, и положила его к своей груди, а своего мертвого сына положила к моей груди;
13. Неемия 1:6
    Да будут уши Твои внимательны и очи Твои отверсты, чтобы услышать молитву раба Твоего, которою я теперь день и ночь молюсь пред Тобою о сынах Израилевых, рабах Твоих, и исповедуюсь во грехах сынов Израилевых, которыми согрешили мы пред Тобою, согрешили и я и дом отца моего.

[Лука]

Жизнь вечная потому и названа Богом вечной,что конца не будет.

Все творения Бога конечны. Бесконечен только Бог.

[Дубровский]

Все творения Бога конечны. Бесконечен только Бог.

Откуда вы это знаете? Бессмертие дают плоды Древа Жизни, а не бог по библии.

[Лука]

24. И в ту ночь явился ему Господь и сказал: Я Бог Авраама, отца твоего; не бойся, ибо Я с тобою; и благословлю тебя и умножу потомство твое, ради Авраама, раба Моего. (Книга Бытие 26:24)

Как видим здесь речь идет не о боге, а о Боге, называющем Своими рабами, но не всех, а только некоторых людей.
Не лгите. Ложь - грех, с которого начинаются все остальные.

- - - Добавлено - - -

Откуда вы это знаете? Бессмертие дают плоды Древа Жизни, а не бог по библии.

Снова врете. Никому никогда никакие плоды не давали бессмертия.

[Дубровский]

Снова врете. Никому никогда никакие плоды не давали бессмертия.

22. И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
23. И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.
24. И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни.
(Книга Бытие 3:22-24)

- - - Добавлено - - -

Как видим здесь речь идет не о боге, а о Боге, называющем Своими рабами, но не всех, а только некоторых людей.

Я привожу только цитаты из библии, кого вы упрекаете во лжи?

[Лука]

Дубровский

(Книга Бытие 3:22-24)

Здесь нет ни слова о бессмертии. Значит врете.

Я привожу только цитаты из библии, кого вы упрекаете во лжи?

Я обличаю Вашу ложь - подмену Бога каким-то богом, а Библию - библией. Не видите отличия? Значит вон с форума до тех пор, пока не научитесь уважать чужие святыни.

[Дубровский]

Здесь нет ни слова о бессмертии. Значит врете.

Жить вечно и бессмертие не одно и тоже? Вечную жизнь, а не бессмертие, соглашусь с вами.

- - - Добавлено - - -

Я обличаю Вашу ложь - подмену Бога каким-то богом, а Библию - библией. Не видите отличия? Значит вон с форума до тех пор, пока не научитесь уважать чужие святыни.

Я привел только цитаты из библии на христианском форуме, это плохо?