Зачем Бог создал людей, зная о последствиях?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • laskilk
    Участник

    • 20 October 2017
    • 5

    #1

    Зачем Бог создал людей, зная о последствиях?

    Почему Господь создал человека, предварительно зная о том, какие страдания ожидает человечество?

    Бог создал человека и знал, что будет с его родом.
    Знал про несправедливости, знал про страдания, знал о том, сколько, какое количество попадет людей в ад и будут мучатся веки вечные.
    Так вот, зная все это и являясь Любовью, не было бы на много милосердней не допустить появление человечества?
  • Иванофф
    Отключен

    • 17 January 2017
    • 4696

    #2
    Сообщение от laskilk
    Почему Господь создал человека, предварительно зная о том, какие страдания ожидает человечество?

    Бог создал человека и знал, что будет с его родом.
    Знал про несправедливости, знал про страдания, знал о том, сколько, какое количество попадет людей в ад и будут мучатся веки вечные.
    Так вот, зная все это и являясь Любовью, не было бы на много милосердней не допустить появление человечества?
    В пятикнижии бог еще не является всезнающим.
    Похоже мифы компоновались в одну книгу не очень вдумчиво. Отсюда много противоречий.

    Комментарий

    • Геолог
      Ветеран

      • 01 March 2013
      • 4886

      #3
      Сообщение от laskilk
      Почему Господь создал человека, предварительно зная о том, какие страдания ожидает человечество?

      Бог создал человека и знал, что будет с его родом.
      Знал про несправедливости, знал про страдания, знал о том, сколько, какое количество попадет людей в ад и будут мучатся веки вечные.
      Так вот, зная все это и являясь Любовью, не было бы на много милосердней не допустить появление человечества?
      Бог Всемогущий и Премудрый.
      Конечно Он предполагал, что произойдёт падение человека.
      Но могло и не произойти.
      Свободную волю Своих творений, особенно человека Он не ограничивал.
      Поэтому, как делаем это иногда мы, Бог предопределил Своего Сына как жертву искупления человека.
      Ещё прежде создания мира.
      Хотелось бы чтобы люди не мучились вечно в огне второй смерти.
      Но оснований что эти муки там будут кратковременными в Библии тоже нет.
      Есть об этом в пророчествах Сивилл. У некоторых христианских писателей (таких как проф. Осипов)
      Но эти писания вряд ли для христиан обладают серьёзным авторитетом.
      Так что лучше не искушать Бога и поспешить в Его любящие объятия.
      Не нужно с Ним шутить. Он Своих целей всегда достигает.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Иванофф
      В пятикнижии бог еще не является всезнающим.
      Похоже мифы компоновались в одну книгу не очень вдумчиво. Отсюда много противоречий.
      Ерунду говорите.
      Пятикнижие отличается кардинально от мифов и легенд древних народов.
      И Тора поразительно цельная книга.
      Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
      (Пс. 118:95)

      Комментарий

      • Sergey K
        Завсегдатай

        • 14 June 2017
        • 549

        #4
        У меня тоже много вопросов к Нему "почему". У меня есть две версии: Первая, что Господь это творец, созидатель, и как любой творец Он не может не творить. Но посмотрите в музее на картины, все ли они шедевры и прекрасны? Найдутся шедевры, но найдутся и не очень хорошие картины. Но если у художника выходят иногда не очень хорошие картины значит ли это, что он не должен их рисовать? Или художники, музыканты, писатели должны выпускать только шедевры? А как мы узнаем, что это шедевр, не имея в пример более слабых творений? Как узнать, что добро есть добро, не имея в пример зла? Как узнать, что свет это свет, не имея тьмы? Точно так же Господь творит, но Его творения выходят разными, то шедеврами, то не очень. Вот и с людьми так получилось. Среди людей есть как шедевры, так и не очень хорошие люди.
        Вторая версия, что Господь, когда создает какое-то существо, не может на 100% знать каким оно получится. Потому что, если Он знал на 100%, что люди согрешат, будут выгнаны из Рая, и будут страдать, то зачем Он нас создавал? Мне хочется верить, что Господь не знал, как поведет себя человек, после своего создания. И что Господь надеялся, что люди будут более хорошими, больше тяготеющими к добру, нежели к злу. Но вышло, как вышло, человек оказался более тяготеющим к злу.

        Комментарий

        • Иванофф
          Отключен

          • 17 January 2017
          • 4696

          #5
          Сообщение от Геолог
          Бог Всемогущий и Премудрый.
          Конечно Он предполагал, что произойдёт падение человека.
          Но могло и не произойти.
          Свободную волю Своих творений, особенно человека Он не ограничивал.
          Поэтому, как делаем это иногда мы, Бог предопределил Своего Сына как жертву искупления человека.
          Ещё прежде создания мира.
          Хотелось бы чтобы люди не мучились вечно в огне второй смерти.
          Но оснований что эти муки там будут кратковременными в Библии тоже нет.
          Есть об этом в пророчествах Сивилл. У некоторых христианских писателей (таких как проф. Осипов)
          Но эти писания вряд ли для христиан обладают серьёзным авторитетом.
          Так что лучше не искушать Бога и поспешить в Его любящие объятия.
          Не нужно с Ним шутить. Он Своих целей всегда достигает.

          - - - Добавлено - - -


          Ерунду говорите.
          Пятикнижие отличается кардинально от мифов и легенд древних народов.
          И Тора поразительно цельная книга.
          Вы ее невнимательно читали. Видно же, что эта компиляция.

          Комментарий

          • Геолог
            Ветеран

            • 01 March 2013
            • 4886

            #6
            Сообщение от Иванофф
            Вы ее невнимательно читали. Видно же, что эта компиляция.
            Где видно? Давайте разбираться.
            Приводите пример.
            Нечестивые подстерегают меня, чтобы погубить; а я углубляюсь в откровения Твои.
            (Пс. 118:95)

            Комментарий

            • esox
              Завсегдатай

              • 01 May 2016
              • 921

              #7
              Сообщение от laskilk
              Почему Господь создал человека, предварительно зная о том, какие страдания ожидает человечество?

              Бог создал человека и знал, что будет с его родом.
              Знал про несправедливости, знал про страдания, знал о том, сколько, какое количество попадет людей в ад и будут мучатся веки вечные.
              Так вот, зная все это и являясь Любовью, не было бы на много милосердней не допустить появление человечества?
              Попробуйте посмотреть с другого угла.
              Мы созданы. Но мы не совершенны.
              Для нашего совершенства нужно время.
              Это как человек рождается. Сначала мало, что понимающий ребенок. Подросток. Зрелый человек, видящий мир вокруг себя.
              Смотрите на творения Бога не в рамках себя одного.
              Смотрите на все человечество с оглядкой на его историю.
              Думайте о тех, кто придет и продолжит жизнь, когда ваша подойдет к концу.

              И не надо смотреть на ад как на место для мук.
              Ад это исключительно душевное состояние каждого человека, а не место прибывания.

              Милосердие человек должен проявить к себе подобному.
              Так что пока мы еще далеки от того, что было задумано Богом.
              Мы лишь его образ и подобие.

              Еще можно сказать, что мы картина, которая еще пишется.

              Комментарий

              • somekind
                Ветеран

                • 05 September 2016
                • 10074

                #8
                Сообщение от laskilk
                Знал про несправедливости, знал про страдания, знал о том, сколько, какое количество попадет людей в ад и будут мучатся веки вечные.
                Так вот, зная все это и являясь Любовью, не было бы на много милосердней не допустить появление человечества?
                По всей видимости, свободная воля, которая включает в себя последствия неправильного выбора, с точки зрения Бога представляет большую ценность, чем абсолютно счастливое в присутствии Бога человечество, но без неё.

                Комментарий

                • Дубровский
                  Ветеран

                  • 13 January 2011
                  • 3268

                  #9
                  Сообщение от laskilk
                  Почему Господь создал человека, предварительно зная о том, какие страдания ожидает человечество?
                  Не бог создал людей, а люди создают богов.

                  Комментарий

                  • tagil
                    Православный

                    • 01 May 2016
                    • 13511

                    #10
                    Сообщение от laskilk
                    Почему Господь создал человека, предварительно зная о том, какие страдания ожидает человечество?

                    Бог создал человека и знал, что будет с его родом.
                    Знал про несправедливости, знал про страдания, знал о том, сколько, какое количество попадет людей в ад и будут мучатся веки вечные.
                    Так вот, зная все это и являясь Любовью, не было бы на много милосердней не допустить появление человечества?
                    Люди (людская множественность) это форма существования Человека на земле.
                    А Человек для Бога - это Вы.
                    Не допустить появления человечества, означало бы не допустить появления лично Вас.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #11
                      Сообщение от laskilk
                      Почему Господь создал человека, предварительно зная о том, какие страдания ожидает человечество? Бог создал человека и знал, что будет с его родом.
                      На Ваш вопрос есть только два варианта ответа.
                      Первый - Бог создал человечество т.к. страдания людей доставляют Ему удовольствие. Но это противоречит многократно подчеркнутой в Библии информации о том, что Бог благ, добр, милостив и есть любовь. Значит этот вариант отпадает.
                      Второй вариант неопровержим. Бог ограничил свое всеведение, дал человеку свободу выбора и возможность спасения от греха и смерти. В этом случае Бог закрыл от Себя будущее человечества за исключением некоторых мало значимых деталей и перспектив выбора человеком пути к Богу или от него.
                      Нужны подтверждения? Бог сотворил человека по своему образу и подобию. Одним из признаков образа Бога в человеке является способность мыслить и логика аналогичные Божьим. А теперь ответьте на простой вопрос - стал бы разумный человек устраивать эксперимент если бы заранее на 100% знал чем Он кончится? Очевидно, что нет. Тем более Бог. Вывод?

                      Комментарий

                      • esox
                        Завсегдатай

                        • 01 May 2016
                        • 921

                        #12
                        Сообщение от Лука
                        На Ваш вопрос есть только два варианта ответа.
                        Первый - Бог создал человечество т.к. страдания людей доставляют Ему удовольствие. Но это противоречит многократно подчеркнутой в Библии информации о том, что Бог благ, добр, милостив и есть любовь. Значит этот вариант отпадает.
                        Второй вариант неопровержим. Бог ограничил свое всеведение, дал человеку свободу выбора и возможность спасения от греха и смерти. В этом случае Бог закрыл от Себя будущее человечества за исключением некоторых мало значимых деталей и перспектив выбора человеком пути к Богу или от него.
                        Нужны подтверждения? Бог сотворил человека по своему образу и подобию. Одним из признаков образа Бога в человеке является способность мыслить и логика аналогичные Божьим. А теперь ответьте на простой вопрос - стал бы разумный человек устраивать эксперимент если бы заранее на 100% знал чем Он кончится? Очевидно, что нет. Тем более Бог. Вывод?
                        Вариант а будь, что будет с ладошкой на закрытых глаза - тоже не вариант.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #13
                          Сообщение от esox
                          Вариант а будь, что будет с ладошкой на закрытых глаза - тоже не вариант.
                          Отрицание без аргументов - дело не хитрое. Предложите третий вариант более логичный.

                          Комментарий

                          • esox
                            Завсегдатай

                            • 01 May 2016
                            • 921

                            #14
                            Сообщение от Лука
                            Отрицание без аргументов - дело не хитрое. Предложите третий вариант более логичный.
                            )) я предложил свой, вариант.
                            Он же и есть третий.

                            Кстати странно, я всегда считал вас христианином в квадрате.
                            Неужели Создатель не открыл Вам этого?

                            Комментарий

                            • tagil
                              Православный

                              • 01 May 2016
                              • 13511

                              #15
                              Сообщение от Лука
                              ... Второй вариант неопровержим. Бог ограничил свое всеведение, дал человеку свободу выбора и возможность спасения от греха и смерти. В этом случае Бог закрыл от Себя будущее человечества за исключением некоторых мало значимых деталей и перспектив выбора человеком пути к Богу или от него.
                              Зачем же ограничивать всеведение?

                              Божественное всеведение никак не мешает Человеческой свободе выбора и не препятствует спасению от греха и смерти.
                              Скорее наоборот.

                              Комментарий

                              Обработка...