Зачем Бог создал людей, зная о последствиях?

[Лука]

Зачем же ограничивать всеведение? Божественное всеведение никак не мешает Человеческой свободе выбора и не препятствует спасению от греха и смерти.

Всеведение не совместимо с заинтересованностью в любом эксперименте.

[tagil]

...
Смотрите на творения Бога не в рамках себя одного.

В этом и заключается Ваша главная ошибка.

[Лука]

)) я предложил свой, вариант. Он же и есть третий.

Ваш вариант лишен логики. Читаем:

Мы созданы. Но мы не совершенны.

Абсурд первый. Вы отрицаете совершенство всего созданного Богом и противоречите Его словам: "И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма." (Быт.1:31)

Для нашего совершенства нужно время.

Абсурд второй. Совершенство - идеальное, полное и абсолютное соответствие творения замыслу Творца человеком не достижимо ибо все сотворенное начинает деградировать от момента окончания творения.

Еще можно сказать, что мы картина, которая еще пишется.

Абсурд третий. Зачем писать картину если можно создать ее сразу завершенной и совершенной?

[tagil]

Всеведение не совместимо с заинтересованностью в любом эксперименте.

При чём здесь эксперимент?
Вы же сами только что сказали, что Всеведущему Богу незачем экспериментировать.

[Лука]

При чём здесь эксперимент? Вы же сами только что сказали, что Всеведущему Богу незачем экспериментировать.

Любое творчество, включая создание Бытия со всем содержимым, является экспериментом, который с всеведением не совместим. Вывод?
Кстати, самоограничение Богом Своего всеведения подтверждается тем, что Он совершает поступки, в которых потом раскаивается.

[esox]

Ваш вариант лишен логики. Читаем:

Абсурд первый. Вы отрицаете совершенство всего созданного Богом и противоречите Его словам: "И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма." (Быт.1:31)

Это было сказано на момент создания. И там не говорится о моральной составляющей. Возможно речь идет о физической составляющей.

Абсурд второй. Совершенство - идеальное, полное и абсолютное соответствие творения замыслу Творца человеком не достижимо ибо все сотворенное начинает деградировать от момента окончания творения.

Почему деградировать? Откуда вы это взяли?

Абсурд третий. Зачем писать картину если можно создать ее сразу завершенной и совершенной?

Так что же тогда не создал, раз это так просто?

- - - Добавлено - - -

В этом и заключается Ваша главная ошибка.

Поясните. В чем именно.

[Лука]

esox

Это было сказано на момент создания.

Верно. И потому все созданное Богом совершенно в момент окончания творения.

Почему деградировать? Откуда вы это взяли?

Второй закон термодинамики.

Так что же тогда не создал, раз это так просто?

Все, что Бог создал совершенно ибо соответствует Его замыслу в максимально возможной степени. Нам остается пытаться понять Божий замысел и соостветствовать Его наставлениям.

[esox]

esox

Верно. И потому все созданное Богом совершенно в момент окончания творения.

Второй закон термодинамики.

Все, что Бог создал совершенно ибо соответствует Его замыслу в максимально возможной степени. Нам остается пытаться понять Божий замысел и соостветствовать Его наставлениям.

Я не много не понимаю вас.
Вы про человека?

[Лука]

Я не много не понимаю вас. Вы про человека?

Я про все.

[laskilk]

Геолог, безусловно, но это все же произошло и о последствиях грехопадения, Господь знал.
Я не поднимаю вопросы Свободной воли, причинах и прочего, здесь мне все и так понятно. Интересует меня другое - сам процесс и само решение.
Вполне возможно, а наверное оно так и есть, я просто не понимаю саму суть Любви и сужу по человеческим меркам справедливости, забывая, что любое событие\действие от Бога и есть истина, даже если это не справедливость и жестокость, на мой взгляд.

Но все же интересно, зачем Бог создал человека, обрекая большею часть его рода, на вечные муки.
А судя по описанию того, что там будет творится - это ужасно.
Ведь Бог Любовь и он не нуждается в компании, он самодостаточен, так зачем ему нужен был человек, такой ценой для последнего? Может быть милосердней куда было, просто его не создавать?

[laskilk]

Разумные люди, тоже устраивали различные ужасающие эксперименты.
Разум - не показатель, здесь мораль, как определяющий фактор.

На счет Бога, тоже не согласен.
В Библии расписано по полочкам, что будет и ожидает человечество, каков будет его закат и я более чем уверен, что Господь знал, что будет с человеком из за грехопадения, знал про несправедливость, знал про страдания, которыми будет наполнена Земля.
И не нуждаясь в ком либо и обладая этими знаниями, можно было предотвратить создание людей, дабы не допустить подобного.
Но нет, человек все же был создан и все идет, как и идет.

И про волю свободную я тоже, не понимаю.
Да, я в праве делать то, что захочу.
Но как все то странно выглядит, делаю хорошо - получаю спасение, плохо - адские муки. Добровольно-принудительный выбор такой получается.
Так какая разница тогда, с сатаной? Он тоже мог остаться и служить Богу и жить в Его Любви, но он поднял бунт и собственно пожимает его плоды.

[somekind]

В Библии расписано по полочкам, что будет и ожидает человечество, каков будет его закат и я более чем уверен, что Господь знал, что будет с человеком из за грехопадения, знал про несправедливость, знал про страдания, которыми будет наполнена Земля.

Как видно даже по ответам в этой теме, мнения расходятся.

Но как все то странно выглядит, делаю хорошо - получаю спасение, плохо - адские муки. Добровольно-принудительный выбор такой получается.

Просто широта выбора фактически сводится к этим двум опциям.

[Армагедонтыч]

Почему Господь создал человека, предварительно зная о том, какие страдания ожидает человечество?

Может для того, чтобы веки вечные наслаждаться муками душ, которые Он сослал в Ад?
Да, нет?

[baptist2016]

Почему Господь создал человека, предварительно зная о том, какие страдания ожидает человечество?Бог создал человека и знал, что будет с его родом.Знал про несправедливости, знал про страдания, знал о том, сколько, какое количество попадет людей в ад и будут мучатся веки вечные.Так вот, зная все это и являясь Любовью, не было бы на много милосердней не допустить появление человечества?

Книга К Римлянам> Глава 9> Стих 21: Не властен ли горшечник над глиною, чтобы из той же смеси сделать один сосуд для почетного [употребления], а другой для низкого?

- - - Добавлено - - -

Книга Исаия> Глава 45> Стих 9: Горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных! Скажет ли глина горшечнику: `что ты делаешь?' и твое дело [скажет ли о тебе]: `у него нет рук?'

[Sergey K]

Да, я в праве делать то, что захочу.
Но как все то странно выглядит, делаю хорошо - получаю спасение, плохо - адские муки. Добровольно-принудительный выбор такой получается.

1. вы слишком упрощаете все
2. наши грехи просто показывают, что наша душа ближе по строению к бесам, нежели к ангелам света. именно поэтому грешников ссылают в Ад. не потому, что они что-то там нагрешили, а потому, что они своим поведением показали, что они больше бесоподобны, а не ангелоподобны