А, что делать людям, которые жили до появление Иисус Христа на земле?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • esox
    Завсегдатай

    • 01 May 2016
    • 921

    #61
    Сообщение от Ольга К.
    12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
    (RST Откр.20:12)
    Это разве про тех, кто был до Христа?

    Комментарий

    • сураз
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 5916

      #62
      Сообщение от esox
      Это разве про тех, кто был до Христа?
      послушайте...
      я устал уже объяснять, что Христос был и до рождения человека, которого звали Иисус...
      вот же ж написано в Исаи о Нем:
      57:15 Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, --Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных.
      не понимаю, как можно не видеть этого....
      Христос - это дух животворящий, оживляющий сердца сокрушенных сердцем... или духом...
      из этого ( последующего для евреев) камня пили все праведные люди и до рождения Иисуса и после его рождения... и вознесения...

      Комментарий

      • esox
        Завсегдатай

        • 01 May 2016
        • 921

        #63
        Сообщение от сураз
        послушайте...
        я устал уже объяснять, что Христос был и до рождения человека, которого звали Иисус...
        вот же ж написано в Исаи о Нем:
        57:15 Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, --Святый имя Его: Я живу на высоте [небес] и во святилище, и также с сокрушенными и смиренными духом, чтобы оживлять дух смиренных и оживлять сердца сокрушенных.
        не понимаю, как можно не видеть этого....
        Христос - это дух животворящий, оживляющий сердца сокрушенных сердцем... или духом...
        из этого ( последующего для евреев) камня пили все праведные люди и до рождения Иисуса и после его рождения... и вознесения...
        И об этом знали все?
        Или только вы и написавший 57:15 ?
        Мне действительно всегда было интересно.
        Разъясните подробно.

        Комментарий

        • сураз
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 5916

          #64
          Сообщение от esox
          И об этом знали все?
          Или только вы и написавший 57:15 ?
          Мне действительно всегда было интересно.
          Разъясните подробно.
          подробно?...
          с айфона?..
          ноутбук накрылся... )))

          в Новом Завете у Павла Вы читали про дух животворящий?...
          так вот это Он и есть настоящий Христос ( Мошиах), вечно живущий, Святый - имя Его...
          все всегда знали Его... в особенности евреи...
          это от Него они отказались, потребовав себе царя у Самуила...
          это Есу они всегда противились... со слов Стефана...

          а Иисус - это вещественная копия Его... Иисус был дан евреям для того, чтоб показать и им (евреям) и всему человечеству, что они сделали со своим Царём (духом животворящим)...
          и совесть человеческая вопиет к нашему сознанию, когда мы поступаем не по правде и не по справедливости... у Даниила есть такая фраза "будет явлена правда вечная"... настоящий Христос - это правда вечная, которую мы распинаем поступая не по совести...

          Комментарий

          • сураз
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 5916

            #65
            вот то место у Даниила... 9 глава
            Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых.

            Христос - это правда вечная... а Иисус - это Его овеществленная ипостась...

            Комментарий

            • esox
              Завсегдатай

              • 01 May 2016
              • 921

              #66
              Сообщение от сураз

              в Новом Завете у Павла Вы читали про дух животворящий?...
              так вот это Он и есть настоящий Христос ( Мошиах), вечно живущий, Святый - имя Его...
              все всегда знали Его... в особенности евреи...
              это от Него они отказались, потребовав себе царя у Самуила...
              это Есу они всегда противились... со слов Стефана...
              Почему отказались?
              Что-то не так делал?
              Не всем нравился?
              А может не ощутим был в деяниях?

              Комментарий

              • сураз
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 5916

                #67
                Сообщение от esox
                Почему отказались?
                Что-то не так делал?
                Не всем нравился?
                А может не ощутим был в деяниях?
                почему отказались?...
                я рассматриваю житие евреев в период судей, как жизнь в Царствии Боижиим...
                полнейшая анархия... нет ни начальников, ни подчиненных...
                какждый жил, как считал справедливым... никто никому был не указ...
                земля давала достаточно урожая для жизни в кайфе...
                но скверные человеческие наклонности брали верх... при жизни в достатке - это нередкое явление...
                при такой жизни евреи начинали грешить и Бог посылал на них войной окрестные народы для наказания их и для того, чтоб они пришли в себя... а когда евреи жили более-менее в рамках закона, то никто конечно же к ним с войной не приходил...
                впринципе, еврейское общество было менее организованным, по сравнению с теми же филистимлянами, у которых был царь и какое-то подобие государства...
                евреи со стороны поглядывали на окрестные народы, которые не имея закона жили та, как кому вздумается, а если вдруг кто-то нападал на них, то они имели царя с армией, который защищал их...
                евреям наскучил и закон и невидимых глазом их Царь... они хотели жить, как живут язычники... по собственной прихоти, или по совести...
                поэтому они и отказались от своего якобы Царя, которого не видели своими глазами, захотели видимого глазами царя... как показывает диалог Господа с Самуилом, евреи отказались от своего Бога...
                евреи хотели, чтоб все у них было наподобие как у язычников... и видимый царь и видимый Бог.. и соответственно религия служения Богу не духом своим, а в виде исполнения каких-то обычаев и ритуалов... такое служение апостол Павел называет служением ничтожным вещественным началам... вещественная религия, вещественный царь, вещественный Бог...
                в последствии этот вещественный Бог пришёл к ним собственной персоной под именем Иисус... вот этого-то вещественного Бога они и распяли руками беззаконных...

                евреи даже захотели, чтоб у них был и вещественный Храм, в котором сидел бы их вещественный Бог...
                ну, все, как у язычников...
                они не хотели понимать, что Храмом Бога может быть только тело человека, его внутренний мир...

                храм Бога - это внутренней й мир человека, а сам Бог - это вечная правда...
                когда человек в своей жизни ориентируется ТОЛЬКО на правду, то его дух не страдает, не мучится, не более и не умирает...

                а тот Бог, которого люди считают, что Он живет где-то в небесах, в космосе, в параллельной реальности - это лжеБог...
                и поскольку я отрицаю существования такого внешнего Бога, то я и стал называть себя атеистом...

                Комментарий

                • nelson
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 24528

                  #68
                  Сообщение от сураз

                  храм Бога - это внутренней й мир человека, а сам Бог - это вечная правда...
                  когда человек в своей жизни ориентируется ТОЛЬКО на правду, то его дух не страдает, не мучится, не более и не умирает...

                  а тот Бог, которого люди считают, что Он живет где-то в небесах, в космосе, в параллельной реальности - это лжеБог...
                  и поскольку я отрицаю существования такого внешнего Бога, то я и стал называть себя атеистом...
                  Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος «отрицание бога»[1], «безбожие»[2]; от «без» + θεός «бог»[2][3][4]) в широком смысле отвержение веры в существование богов[5]; в более узком убеждение в том, что богов не существует[6]. В самом широком смысле атеизм простое отсутствие веры в существование любого из богов[7][8][9].

                  Комментарий

                  • сураз
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 5916

                    #69
                    Сообщение от nelson
                    Атеи́зм (др.-греч. ἄθεος «отрицание бога»[1], «безбожие»[2]; от «без» + θεός «бог»[2][3][4]) в широком смысле отвержение веры в существование богов[5]; в более узком убеждение в том, что богов не существует[6]. В самом широком смысле атеизм простое отсутствие веры в существование любого из богов[7][8][9].
                    правильно...
                    более того, то, что люди считают Богом, я называю закономерностью, которая заложена в каждую частицу вселенной... эта закономерность и двигает эволюционные процессы...

                    Комментарий

                    • nelson
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 24528

                      #70
                      Сообщение от сураз
                      правильно...
                      более того, то, что люди считают Богом, я называю закономерностью, которая заложена в каждую частицу вселенной... эта закономерность и двигает эволюционные процессы...
                      Я с вами согласен. но кем то заложена эта закономерность?

                      Комментарий

                      • esox
                        Завсегдатай

                        • 01 May 2016
                        • 921

                        #71
                        Сообщение от nelson
                        Я с вами согласен. но кем то заложена эта закономерность?
                        Когда-нибудь люди дорастут того состояния, что будут способны это понять и осознать.
                        Сейчас пока - иконы, духи, бесы, диаволы и прочии небылицы.

                        Комментарий

                        • сураз
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 5916

                          #72
                          Сообщение от nelson
                          Я с вами согласен. но кем то заложена эта закономерность?
                          она никем не заложена...
                          она просто ЕСМЬ...

                          это как физические, естественные законы природы...
                          многих законов мы ещё не знаем...
                          цивилизация движется по технократическому пути...
                          а нравствено-этический - в пренебрежении...

                          Комментарий

                          • esox
                            Завсегдатай

                            • 01 May 2016
                            • 921

                            #73
                            Сообщение от сураз
                            она никем не заложена...
                            она просто ЕСМЬ...

                            это как физические, естественные законы природы...
                            многих законов мы ещё не знаем...
                            цивилизация движется по технократическому пути...
                            а нравствено-этический - в пренебрежении...
                            Кто-то управляет этим движением?
                            И технократический путь хуже нравственно-этического?

                            Комментарий

                            • сураз
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 5916

                              #74
                              Сообщение от esox
                              Кто-то управляет этим движением?
                              думаю, что никто не управляет...
                              система функционирует за счёт издержек и противовесов... самонастраивается, саморегулируемость, совершенствуется путём проб и ошибок...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от esox
                              И технократический путь хуже нравственно-этического?
                              Не знаю... но Вы же видите, что технократический ведёт к самоуничтожению?!...

                              Комментарий

                              • esox
                                Завсегдатай

                                • 01 May 2016
                                • 921

                                #75
                                Сообщение от сураз
                                думаю, что никто не управляет...
                                система функционирует за счёт издержек и противовесов... самонастраивается, саморегулируемость, совершенствуется путём проб и ошибок...

                                - - - Добавлено - - -


                                Не знаю... но Вы же видите, что технократический ведёт к самоуничтожению?!...
                                Ваша точка зрения интересна.
                                Что касаемо путей, то сложно представить, что нравственный правильный, пока не ощущаешь его влияния.

                                Разве такая система может двигаться к самоуничтожению?
                                Может мы чего-то не видим или не понимаем?
                                И собственно зачем тогда пути? Особенно если один из них ведет в погибель.

                                Я по началу подумал, что Вы из староверов, у которых Бог сидит на облаке и диавол пытается его от-туда свергнуть.... ))))

                                Комментарий

                                Обработка...