чему радоваться, когда Христа притворно проповедуют?

[Sergey Raisky]

Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться, (Фил 1:18 )

притворно - это когда на душе одно, а на словах - другое

это может происходить по разным причинам, главные из которых, на мой взгляд, - это либо желание заработать деньги на Христе, либо из-за страха быть отринутым социумом, в котором установилась определённая традиция проповедовать Христа

и в том и другом случае человек находится в прелести лицемерия

чему радоваться-то?

ПС

G4392 πρόφασις
1. предлог, отговорка;
2. повод, мотив;
в д.п. обозн.: для видимости, для вида, напоказ.

G225 ἀλήθεια
правда, истина, верность, истинность, правдивость, искренность;
LXX: H571 - אמת, H530 - אמנה אמוּנה.

[xristianin]

Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться, (Фил 1:18 )

притворно - это когда на душе одно, а на словах - другое

это может происходить по разным причинам, главные из которых, на мой взгляд, - это либо желание заработать деньги на Христе, либо из-за страха быть отринутым социумом, в котором установилась определённая традиция проповедовать Христа

и в том и другом случае человек находится в прелести лицемерия

чему радоваться-то?

я думаю, что здесь налицо не очень удачный перевод, который несёт возможность неверного его понимания.
Я считаю, что здесь Павел как бы говорит не о том, что он радуется притворному, лицемерному , нечистому проповеданию Христа, а о том, что несмотря что такие проповедники добавляют трудностей Павлу ( по любопрению проповедуют Христа не чисто, думая увеличить тяжесть уз моих) он всё равно будет радоваться о Господе не взирая на эти дополнительные трудности.

[Sergey Raisky]

я думаю, что здесь налицо не очень удачный перевод, который несёт возможность неверного его понимания.
Я считаю, что здесь Павел как бы говорит не о том, что он радуется притворному, лицемерному , нечистому проповеданию Христа, а о том, что несмотря что такие проповедники добавляют трудностей Павлу ( по любопрению проповедуют Христа не чисто, думая увеличить тяжесть уз моих) он всё равно будет радоваться о Господе не взирая на эти дополнительные трудности.

полагаете, что неискренность проповеди связана именно с любопрением?

каким образом?

[xristianin]

полагаете, что неискренность проповеди связана именно с любопрением?

каким образом?

конечно, ведь что такое любопрение ? Это действие, которое происходит ради любви к себе, своим желаниям, а не из любви к Богу и ближним. Именно этот эгоизм оскверняет и делает нечистой даже самую правильную проповедь о Христе.

[Sergey Raisky]

конечно, ведь что такое любопрение ? Это действие, которое происходит ради любви к себе, своим желаниям, а не из любви к Богу и ближним. Именно этот эгоизм оскверняет и делает нечистой даже самую правильную проповедь о Христе.

не совсем понятен момент неискренности при данной ситуации

можно же при всём этом искренне действовать - искренне любить себя, а не Бога или ближних, искренне любить любопрение...

Искренний проповедник выражает свои подлинные чувства, он откровенный.
а неискренний скрывает себя

как же скрывает себя тот, кто открыто реализует своё любопрение?

[xristianin]

не совсем понятен момент неискренности при данной ситуации

можно же при всём этом искренне действовать - искренне любить себя, а не Бога или ближних, искренне любить любопрение...

Искренний проповедник выражает свои подлинные чувства, он откровенный.
а неискренний скрывает себя

как же скрывает себя тот, кто открыто реализует своё любопрение?

подлинные и искренние чувства людей, которые знают Христа и пытаются Его проповедовать не могут быть эгоистичными. Поэтому искреннее любопрение -это нонсенс в таком случае

[Sergey Raisky]

подлинные и искренние чувства людей, которые знают Христа и пытаются Его проповедовать не могут быть эгоистичными. Поэтому искреннее любопрение -это нонсенс в таком случае

в том формате, как Вы это изложили, любопрение, возможно, и является нонсенсом

но Вы не учли, что для проповеди Христа не обязательно знать Христа

можно просто знать некоторую информацию о Христе (толкование)

и толкование может быть разным - тогда любопрение неизбежно - и оно не будет неискренним

[Viktor.o]

Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться, (Фил 1:18 )

притворно - это когда на душе одно, а на словах - другое

То, что проповедник притворяется, это - его проблемы. А слушающему главное о Христе узнать. Этому и рад небось Павел.

[ВованМол]

Выскажу и я свое мнение. даже когда Христа проповедуют притворно или нечестно, есть вероятность, что евангелие все таки зацепит человека и он начнет жить по словам Христа. Ведь когда Павел писал эти слова, о Христе вообще мало кто знал. И мало кто видел отличия между христианами и иудаистами.

[Kolosok]

чему радоваться-то?

А возьмите Библию... Вас не радует, к примеру, что её читают? А ведь Библия (как же это сказать?) вообще не человек, не имеет никаких чувств и тд.
Т.е. я хочу сказать, что и в этом случае дело Христа живёт и слава Его идёт по свету, и Благая Весть делает свою работу...

[Sergey Raisky]

А возьмите Библию... Вас не радует, к примеру, что её читают?

смотря кто

чему же радоваться, например, если невежи и неутверждённые превращают прочитанное к собственной погибели?

[Kolosok]

смотря кто

чему же радоваться, например, если невежи и неутверждённые превращают прочитанное к собственной погибели?

Вспомните притчу о луже, когда один видит в ней грязь, а другой - отраженные в ней звезды...
Нужно уметь видеть радостное... А так можно и на улицу не выходить и замечать только одни гадости, и закрыть своё сердце для радости...

[Sergey Raisky]

Выскажу и я свое мнение. даже когда Христа проповедуют притворно или нечестно, есть вероятность, что евангелие все таки зацепит человека и он начнет жить по словам Христа.

ну да
с точки зрения распространения инормации это оправдано, в некотором роде (при условии, если инормация не искажается)

но что главней при этом? информацию распространить, или самому не оказаться недостойным?

сейчас вон по гуглу этой информации о Христе очень много

а настоящих христиан, исполняющих заповеди Христа и следующие Его учению - очень мало

и Вы полагаете, Павел радовался бы такому раскладу?
радовался бы, что на Христе деньги зарабатывают и собственные тщеславные амбиции реализуют?

- - - Добавлено - - -

Нужно уметь видеть радостное...

какую же радость может видеть духовный человек в том, что другой человек увяз в лицемерии?

- - - Добавлено - - -

...замечать только одни гадости,...

ну не одни только гадости
вот Павел и гадость заметил, а именно - притворную проповедь Христа, и не гадость - искреннюю проповедь

- - - Добавлено - - -

То, что проповедник притворяется, это - его проблемы. А слушающему главное о Христе узнать. Этому и рад небось Павел.

этому можно радоваться

но радость омрачается тем, что проповедует неискренний человек, лицемер - и это рано или поздно почувствуют те, кто слушает проповедь лицемера

а народ в первую очередь на личность обращает внимание, а не на слова - так и проповедь Христа может быть не принята, если слушающий видит, что она из уст лицемера

имя Божие хулится так

вот же Павел сам в другом месте свидетельствовал о тех, кто говорил одно, а делал другое:

21 как же ты, уча другого, не учишь себя самого?
22 Проповедуя не красть, крадешь? говоря: "не прелюбодействуй", прелюбодействуешь? гнушаясь идолов, святотатствуешь?
...
24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
(рим 2:21-24 RSO)

[vikkor]

Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться, (Фил 1:18 )

притворно - это когда на душе одно, а на словах - другое

это может происходить по разным причинам, главные из которых, на мой взгляд, - это либо желание заработать деньги на Христе, либо из-за страха быть отринутым социумом, в котором установилась определённая традиция проповедовать Христа

и в том и другом случае человек находится в прелести лицемерия

чему радоваться-то?
...

Да, Сергей, соглашусь с вами - радоваться тут нечему.
Лицемерие та же ложь, только с элементами артистизма,... так сказать более искусная ложь или одна из ее разновидностей.
Так что радоваться лжи, думаю неправильно.

[Viktor.o]

...
этому можно радоваться

но радость омрачается тем, что проповедует неискренний человек,...

Да пусть даже вообще атеист. Бабулька попросит внука атеиста почитать Библию, он читает, она вникает, а то что читает атеист, оно ей не мешает.