любить друг друга, как Бог возлюбил Христа: возможно ли это?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #16
    Сообщение от руслан 1984
    Так любить вы должны братьев меньших, как нас возлюбил Иисус. А Бога надо возлюбить по другому.
    разве заповедь Христа о любви друг к другу так, как Он возлюбил, определяет отношения между людьми и Богом?

    Комментарий

    • руслан 1984
      Ветеран

      • 04 July 2016
      • 7127

      #17
      Сообщение от Sergey Raisky
      разве заповедь Христа о любви друг к другу так, как Он возлюбил, определяет отношения между людьми и Богом?
      А любовь Христа к Богу и человеку одинаковая или разная. Вот это и определяет отношение между людьми и Богом.
      ...

      Комментарий

      • Ген Лио
        Ветеран

        • 11 June 2017
        • 3697

        #18
        Сообщение от Sergey Raisky
        да и свидетельств о том, что Христос верил в Отца, тоже нет
        Не надо говорить, кто во что верит. По делам узнаете их.
        Цитата из Библии:
        42. говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.
        (Св. Евангелие от Луки 22:42)
        Вот оно, действие веры. "Не Моя воля, но Твоя да будет". Так можно сказать только либо из лукавства, либо только в состоянии высшего доверия.
        Сообщение от Sergey Raisky
        растолкуйте, пожалуйста, в чём заключалась любовь Отца ко Христу
        Цитата из Библии:
        19. На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.
        20. Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.
        21. Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.
        (Св. Евангелие от Иоанна 5:19-21)

        Мы знаем о делах Иисуса. Никто не может сделать то, что делал Он. Иисус говорит, что делает только то, что показывает Ему Отец. А Отец показывает Сыну Свои дела из любви к Нему. Читайте о делах Иисуса и в них вы увидите любовь Отца.

        Комментарий

        • Ген Лио
          Ветеран

          • 11 June 2017
          • 3697

          #19
          Сообщение от Sergey Raisky
          Христос дал заповедь любить так, как Он:

          Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. (Иоанн 15:12 RSO)

          а про Себя Он засвидетельствовал, что любит так, как Отец:

          Как возлюбил Меня Отец, и Я возлюбил вас (Иоанн 15:9 RSO)

          очевидно, что для того, чтобы любить друг друга, нужно любить так, как Отец любит Христа

          но разве это возможно? человеку же надо Богом стать, чтобы любить так, как Бог
          Бог есть любовь. Мы сотворены по образу и подобию Божьему. Отсюда следует, что мы сотворены по образу и подобию любви. Любовь уже есть в нас. Человек разумный - неверное название. Верное название - человек любящий. Не нужно ничего придумывать, чтобы возлюбить Бога. Нужно просто познакомиться с Ним, понять, ощутить присутствие Бога в вашей жизни. И после этого принять решение - что вы готовы отдать, чтобы иметь Его присутствие постоянным. Всё, что вы готовы променять за это, и есть мера вашей любви к Богу.

          Когда я по настоящему понял, что такое Бог в моей жизни, я осознал, что у меня нет ничего, чтобы могло с этим сравниться. Я понял, что ни земные богатства, ни моя душа, ни мой ум, ничего не стоят по сравнению с этим. Тогда я встал на колени и сказал: "Господи, я люблю Тебя всем сердцем своим, всею душою своею и всем разумением своим, ибо ничего не может сравниться с общением с Тобой". После этого я почувствовал, как что-то шевельнулось в моей груди.

          Комментарий

          • Sergey Raisky
            Отключен

            • 09 January 2013
            • 14599

            #20
            Сообщение от руслан 1984
            А любовь Христа к Богу и человеку одинаковая или разная. Вот это и определяет отношение между людьми и Богом.
            О любви Христа к Богу где сказано?

            да и это, вообще, не по данной теме

            мы же толкуем о любви Бога ко Христу, которая является образом любви Христа к тем, кому Он заповедовал любить друг друга, как Он их возлюбил

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Ген Лио
            Не надо говорить, кто во что верит. По делам узнаете их.
            вера предусматривает не только экзистенцию, но и вербальное свидетельство

            если устами твоими будешь исповедовать Иисуса ГОСПОДОМ и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
            10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
            (Рим 10:9-10 )

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Ген Лио
            Вот оно, действие веры. "Не Моя воля, но Твоя да будет". Так можно сказать только либо из лукавства, либо только в состоянии высшего доверия.
            это не действие веры, а действие воли - причём, воли Самого Отца, а не воли человека

            Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что это Я и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю. (Иоанн 8:28 )

            Словам "Не Моя воля, но Твоя да будет" научил Христа Отец. И Христос знал эти слова, а не верил. Знание Бога упраздняет веру в Бога - это общий принцип.

            3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа. (Иоанн 17:3 )

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Мама Эля
            Всю идею о любви друг к другу христиане свели к безусловному всепрощению согрешений брата против брата своего...
            а что, любовь Бога ко Христу каким-то образом обусловлена?

            тогда продолжите свидетельство Бога о любви к Иисусу:

            Сей есть Сын Мой возлюбленный (Mat 3:17 RSO), потому что...

            и перечислите ряд причин, на основании которых, по Вашему, Христос является возлюбленным Сыном Бога

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Мама Эля
            ...христиане приготовили свои пути к юродству и неразумию.
            пути к юродству и неразумию приготовили не христиане, а господин Пиррон и К

            троп, троп, тропает "малыш"

            Комментарий

            • Мама Эля
              Отключен

              • 16 May 2016
              • 12881

              #21
              Сообщение от Sergey Raisky
              а что, любовь Бога ко Христу каким-то образом обусловлена?
              У меня к Вам два вопроса:
              1)Какие грехи были у Христа, что Бог Отец должен был Ему безусловно всепрощать?
              2)Что важнее, чтобы люди не обижались когда их несправедливо обижают, или чтобы они не обижали, не унижали, не оскорбляли человеческое достоинство других?

              Комментарий

              • Sergey Raisky
                Отключен

                • 09 January 2013
                • 14599

                #22
                Сообщение от Мама Эля
                У меня к Вам два вопроса:
                1)Какие грехи были у Христа, что Бог Отец должен был Ему безусловно всепрощать?
                где Вы, вообще, откопали идею о том, что Бог прощает Христа?

                перед Христом, вообще, не стоит задача Его личного спасения.

                Что важнее, чтобы люди не обижались когда их несправедливо обижают, или чтобы они не обижали, не унижали, не оскорбляли человеческое достоинство других?
                в той любви друг друга, которую Христос заповедовал своим ученикам, вообще ни о какой обиде речи идти не может

                т.н. "человеческое достоинство" - это у людей от мира сего
                они горды - и их можно обидеть

                а ученики Христа свидетельствуют о себе, что они - сор для мира

                какая обида у сора может быть?

                Комментарий

                • духовный турнир
                  Отключен

                  • 15 April 2012
                  • 4949

                  #23
                  Сообщение от Мама Эля
                  Всю идею о любви друг к другу христиане свели к безусловному всепрощению согрешений брата против брата своего, которое обесценивает покаяние и мудрые наставления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17. Для того, чтобы снискать прощение грехов христиане приготовили свои пути к юродству и неразумию.В православии почти каждый святой- юродивый.
                  Безполезно о любви говорить с неверующими и ДУХА Святого не имеющими, источнике истинной Божественной любви в христианине.

                  Комментарий

                  • Мама Эля
                    Отключен

                    • 16 May 2016
                    • 12881

                    #24
                    Сообщение от духовный турнир
                    Безполезно о любви говорить с неверующими и ДУХА Святого не имеющими, источнике истинной Божественной любви в христианине.
                    Слово Божие призывает к любви друг к другу, но нигде Оно не призывает к безусловному всепрощению грехов, которое обесценивает всё что ценно в глазах Бога.

                    Комментарий

                    • духовный турнир
                      Отключен

                      • 15 April 2012
                      • 4949

                      #25
                      Сообщение от Мама Эля
                      Слово Божие призывает к любви друг к другу, но нигде Оно не призывает к безусловному всепрощению грехов, которое обесценивает всё что ценно в глазах Бога.
                      Христос, Слово Божье, собственным примером, будучи распятым на кресте, показал, как НАДО ПРОЩАТЬ, а именно:...прости им Отче не ведают, что творят..., так и что, разве просили у Христа прощения, Его, предавшие и распявшие, к тому-же, еще и глумящееся на Ним, на кресте висящем?

                      Комментарий

                      • Мама Эля
                        Отключен

                        • 16 May 2016
                        • 12881

                        #26
                        Сообщение от духовный турнир
                        Христос, Слово Божье, собственным примером, будучи распятым на кресте, показал, как НАДО ПРОЩАТЬ
                        Прощать, а не безусловно всепрощать. Вы что не понимаете разницы в этих двух терминах?

                        Комментарий

                        • духовный турнир
                          Отключен

                          • 15 April 2012
                          • 4949

                          #27
                          Сообщение от Мама Эля
                          Прощать, а не безусловно всепрощать. Вы что не понимаете разницы в этих двух терминах?
                          Не понимаю?, конечно, ибо как понять лицемерие, где простив, потом снова претензии предъявить? если я простил, значит простил, даже если не получил от ближнего, виновного передо мной, просьбы о прощении, вот как и Христос простил, причем и не желающих каяться .

                          Комментарий

                          • Мама Эля
                            Отключен

                            • 16 May 2016
                            • 12881

                            #28
                            Сообщение от духовный турнир
                            Не понимаю?, конечно, ибо как понять лицемерие, где простив, потом снова претензии предъявить? если я простил, значит простил, даже если не получил от ближнего, виновного передо мной, просьбы о прощении, вот как и Христос простил, причем и не желающих каяться .
                            Вот , чтобы не предъявлять снова претензий и надо прощать согрешения против тебя, кающимся братьям, а не безусловно и лицемерно всепрощать, упорствующим в грехе. от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17

                            Комментарий

                            • Аннета
                              Ветеран

                              • 09 October 2006
                              • 15607

                              #29
                              Сообщение от Мама Эля
                              Вот , чтобы не предъявлять снова претензий и надо прощать согрешения против тебя, кающимся братьям, а не безусловно и лицемерно всепрощать, упорствующим в грехе. от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17
                              Ну не хотите прощать, это Ваше личное дело. Имеющие в себе Духа Святого умеют прощать не своей силой, а Его. Что Вы хотите от христиан? Что бы они от Духа Святого отказались, променяв Его на чувство обиды? Да не будет этого никогда. Для чего Вы столько лет упорно хотите научить христиан обижаться? Хотите что бы они лелеяли собственную гордыню? Ну Вам нравится гордиться, превозноситься, обижаться и хранить обиду и непрощение в сердце годами. Ну а другим то это зачем? Для христиан, имеющих Духа Святого в себе, это не приемлемо.

                              Комментарий

                              • руслан 1984
                                Ветеран

                                • 04 July 2016
                                • 7127

                                #30
                                Сообщение от Sergey Raisky
                                О любви Христа к Богу где сказано?

                                да и это, вообще, не по данной теме

                                мы же толкуем о любви Бога ко Христу, которая является образом любви Христа к тем, кому Он заповедовал любить друг друга, как Он их возлюбил
                                Конечно не по теме, у вас тема мечтательно придумывательная, а я вопрошаю о конкретике.
                                1- Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим.
                                Где личный пример этой любви у Христа.
                                Ваш ответ - вопрос (где такое сказано) - и это не по теме.
                                Вы толкуете о любви Бога к Иисусу.
                                Мой вопрос - что вы подразумеваете под этой любовью?
                                Если вы создали тему, чтобы рассказать, расскажите. (я тоже хочу знать )
                                Если спрашиваете у других, что такое любовь, то мои сообщения в вашей теме ненужные, и тогда прошу прощения, что залез сюда.
                                ...

                                Комментарий

                                Обработка...