Кто научил Иисуса хотеть не так, как хочет Отец?

[Sergey Raisky]

Другими словами,если перефразировать-являлся Исус носителем свободы воли(главного условия)или был безвольной марионеткой?То есть выбрал он свой путь обдуманно или всего лишь плыл по течению?Выбрал ли он сам заклание своё?Либо ему было без разницы,как и любому зомби?

это коллатеральные вопросы данной темы

Ну и самое главное-SR затем задаёт вопросы чтобы понять?Или от гнетущего безделия?

вопросы стимулируют задающих и отвечающих на их пути к жизни вечной

без вопросов не может быть исследования

без исследования не может быть разумной любви к Богу

без любви к Богу всем разумением невозможно исполнить заповедь

37 Иисус сказал ему: "возлюби ГОСПОДА Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим"
38 сия есть первая и наибольшая заповедь
(Mat 22:37-38 RSO)

следовательно, топик стартер задаёт вопросы, а участники темы отвечают на них с единой целью - исполнить заповедь "Возлюби Господа Бога всем разумением твоим"

- - - Добавлено - - -

Бог не хотел ...

тогда объясните, что хотел Отец и что хотел Иисус, когда Иисус произнёс слова не как Я хочу, но как Ты. (Mat 26:39 RSO)

[Klesh]

это коллатеральные вопросы данной темы



вопросы стимулируют задающих и отвечающих на их пути к жизни вечной

без вопросов не может быть исследования

без исследования не может быть разумной любви к Богу

без любви к Богу всем разумением невозможно исполнить заповедь

37 Иисус сказал ему: "возлюби ГОСПОДА Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим"
38 сия есть первая и наибольшая заповедь
(Mat 22:37-38 RSO)

следовательно, топик стартер задаёт вопросы, а участники темы отвечают на них с единой целью - исполнить заповедь "Возлюби Господа Бога всем разумением твоим"

Логично.Ну по крайне мере не без логики))))))Ну и закономерный вопрос-кто такой этот Господь Бог,которого нужно возлюбить со всей силы;если исходить из мысли причисляемой Христу?

[Sergey Raisky]

Конечно после грехопадения, однако без греха в сей плоти, ибо безгрешие в зачатии от Духа Святого, а не от человека, как в обычае.

хотение, обратное хотению Отца, стимулируемое этой унаследованной плотью - это не является грехом?

- - - Добавлено - - -

Логично.Ну по крайне мере не без логики))))))Ну и закономерный вопрос-кто такой этот Господь Бог,которого нужно возлюбить со всей силы;если исходить из мысли причисляемой Христу?

откройте тему по этому вопросу - там и обсудим
здесь это будет оффтопом

[Klesh]

хотение, обратное хотению Отца, стимулируемое этой унаследованной плотью - это не является грехом?

- - - Добавлено - - -



откройте тему по этому вопросу - там и обсудим
здесь это будет оффтопом

Это от того что вы не туда посмотрели.)))))Никаких внетопов быть не может,потому как в этом вопросе всё свзяно во единоИ если ты ответишь-кто есть ГБ,то и всё остальное станет ясно.В том числе и ответ на твои ввопросы.

[Роман сын]

тогда объясните, что хотел Отец и что хотел Иисус, когда Иисус произнёс слова не как Я хочу, но как Ты. (Mat 26:39 RSO)

Иисус мог бы пойти в другой город и избежать смерти, но он пошёл в Иерусалим и принял там смерть, потому что ему Отец велел, идти в Иерусалим!

[Sergey Raisky]

Это от того что вы не туда посмотрели.)))))Никаких внетопов быть не может,потому как в этом вопросе всё свзяно во единоИ если ты ответишь-кто есть ГБ,то и всё остальное станет ясно.В том числе и ответ на твои ввопросы.

ок
отвечаю: человеку открыто , что Бог есть, но что есть Бог - не открыто

приоткрытие же Бога в Иисусе Христе - это те доступные для человека "сферы" славы, которые были засвидетельствованы при преображении Христа

- - - Добавлено - - -

Иисус мог бы пойти в другой город и избежать смерти, но он пошёл в Иерусалим и принял там смерть, потому что ему Отец велел, идти в Иерусалим!

Иисус хотел пойти в другой город, а Отец хотел, чтобы Он в Иерусалим шёл?

[Klesh]

ок
отвечаю: человеку открыто , что Бог есть, но что есть Бог - не открыто

приоткрытие же Бога в Иисусе Христе - это те доступные для человека "сферы" славы, которые были засвидетельствованы при преображении Христа

- - - Добавлено - - -



Иисус хотел пойти в другой город, а Отец хотел, чтобы Он в Иерусалим шёл?

Пробто вы,SеR,не хотите подумать-воспользоваться на прямую даром творца.

[Роман сын]

Иисус хотел пойти в другой город, а Отец хотел, чтобы Он в Иерусалим шёл?

А Иисус робот или зомби? У него не было своих желаний?
Он мог пойти куда угодно, но он делал то, что ему Бог поручил сделать!

[piroma]

17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. 18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.

Христос положил душу свою

она немного боялась как у всех под страхом смерти

но ее надо отвергнуть

до смерти


Филиппийцам 2:8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.

[Sergey Raisky]

Пробто вы,SеR,не хотите подумать-воспользоваться на прямую даром творца.

а почему Вы считаете, что мои вопросы не являются продуктом моей мысли?

- - - Добавлено - - -

А Иисус робот или зомби? У него не было своих желаний?
Он мог пойти куда угодно, но он делал то, что ему Бог поручил сделать!

как полагаете, кто вложил Иисусу желание не ходить в Иерусалим?

- - - Добавлено - - -

17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. 18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего.

Христос положил душу свою

она немного боялась как у всех под страхом смерти

но ее надо отвергнуть

до смерти


Филиппийцам 2:8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.

душа была источником желания, противного Богу?

если так, кто вложил в душу Христа такое желание? сатан?

- - - Добавлено - - -

...
Христос положил душу свою

куда положил? в ад?

но ведь известно:

не оставлена душа Его в аде (Act 2:31 RSO)

- - - Добавлено - - -

После........

и через эту плоть действовал сатан, вкладывая в душу Христа желание, противное желанию Богу?

или сама греховная плоть Христа продуцировала это желание?

- - - Добавлено - - -

Долболюди.

это те, кто не хотят то, что хочет Отец?

[Роман сын]

как полагаете, кто вложил Иисусу желание не ходить в Иерусалим?

Мало ли кто может, в мире много всего.

А как вам кажется? У одного человека было два сына; и он, подойдя к первому, сказал: сын! пойди сегодня работай в винограднике моем. Но он сказал в ответ: не хочу; а после, раскаявшись, пошел. И подойдя к другому, он сказал то же. Этот сказал в ответ: иду, государь, и не пошел. Который из двух исполнил волю отца? Говорят Ему: первый. Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие
(Св. Евангелие от Матфея 21:28-31)

[Sergey Raisky]

Мало ли кто может, в мире много всего.

источник желания, противного Отцу, в Самом Христе, или вне Его?

[piroma]

[QUOTE]

душа была источником желания, противного Богу?

если так, кто вложил в душу Христа такое желание? сатан?

страх смерти -душа создана жить и боится смерти

вы считаете как гностики что у Христа была синтетическая душа?

и Отец синтетический -любвеобильный и не знающий как защитить себя от диявола

куда положил? в ад?

но ведь известно:

не оставлена душа Его в аде (Act 2:31 RSO)

депозит -на три дня

-

[Раввин]

объясните, что хотел Отец и что хотел Иисус, когда Иисус произнёс слова не как Я хочу, но как Ты. (Mat 26:39 RSO)

Здесь не в желаниях дело, речь о желаниях, но есть подтекст. Точнее есть некие условности, соблюдение которых иногда необходимо, иногда полезно, иногда насущно.

Образное выражение происходящего, указывающее (позволяющее исследователю видеть некое направление) на какое-то движение в субстанциях. Это нельзя точно толковать, но можно тонко чувствовать. Напрасно вы пытаетесь выяснить, что было до и что было после, это имеет место только для материального мира, то что в Духе, лишь как запах для нас чувствуем благоухание, а природу благоухания и откуда и для чего лишь смутно догадываемся...
Так Иисус всегда по разному отвечал, в зависимости от ситуации... То Он - Бог, то Он не Бог, ведь благ может быть только Бог... Чтобы понять Его и смысл Его действий, часто противоречащих вроде бы друг другу, нужно сподобиться и исполнится Духом, а лучше не один раз, а регулярно оказываться в шкуре пророка, это позволит идти по следу, доверяясь более сердцу, чем выводам разума...
Доступное состояние для всех и для каждого, стоит только довериться Богу.

[diana]

эта субстанция душа или тело?

немощная плоть у человека, вообще, откуда?
она появляется после грехопадения, или от создания человека?

Змеиная порода..

- - - Добавлено - - -

источник желания, противного Отцу, в Самом Христе, или вне Его?

в самом Христе.. Вы хотите сказать что это - душа. И т.к сказано в Писании кто проклинает сатану, проклинает свою душу, из этого следуюя что душа это - сатана и он был в самом Христе, как и во всех других?..