у кого Бог - Отец, тот равен Богу?

[Enlightened]

все водимые духом Божиим - сыновья Божии ап. Павел
а сын всегда одной природы с отцом поэму мы равны Отцу.
к такому выводу я пришёл читая эту тему

[mara]

Вы используете здесь разные понятия, от сюда и ошибка в выводах...
Да, вы не получеловек... но Бог и человек - это несопоставимые понятия по сути, чтобы их сравнивать ...
Природа человека физическая, Бога -духовная... Есть физико-биологичекие создания, если можно так выразиться, а есть духовные создания...
От духовных созданий, может и рождаются только духовные, т.е. рождаются не люди... ангелы, к примеру... Это тоже духи, и рождённое от духа - дух, а не Бог... Бог, если хотите - это титул... И богов может быть много... даже люди в Библии, в некотором смысле, называются богами...
А Бог-Отец- это конкретная и единственная личность обладающая этим титулом...
Поэтому от человека рождается человек, а от Бога-духа рождается дух... А если Единородный Сын Божий может быть только Богом, тогда, по аналогии, от человека-царя рождается только царь...
Вот это сравнимые понятия(нет, несравнимые, п.ч., очевидно, неверные) А если кто-то рождается от человека и от Бога, то это уже, можно сказать, полубог... потому что соединяет в себе две природы...

На вашу тираду всегда можно возразить. НО Христос не родился от Бога -Духа духом, он родился человеком, это раз. У царя рождается много сыновей, и может быть так, что ни один из них не станет царём. Это два.

Думаю, что Сын Бога и сыновья Божьи понятия несопоставимые.

[Арпель]

по мнению людей, искавших убить Иисуса, Он, называя Бога Своим Отцом, делал Себя равным Богу

И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцом Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. (Иоанн 5:18 RSO)

однако, есть свидетельство самого Сына Божьего о том, что Отец больше Сына

Отец Мой более Меня. (Иоанн 14:28 RSO)

и это свидетельство в Иоанн 14:28 не даёт основания утверждать то, что называющий Бога своим Отцом делает себя равным Богу

вопрос: почему декларирование Иисусом Бога Своим Отцом делало Его, с точки зрения искавших убить Его, равным Богу?

у кого Бог - Отец, тот равен Богу?

да,тот равен Богу

- - - Добавлено - - -

На вашу тираду всегда можно возразить. НО Христос не родился от Бога -Духа духом, он родился человеком, это раз. У царя рождается много сыновей, и может быть так, что ни один из них не станет царём. Это два.

Думаю, что Сын Бога и сыновья Божьи понятия несопоставимые.

само собой .
это разные понятия Сын это Сын . А ,Ангелы все сыны Божьи.

ангелов Бог не пощадил во времена потопа . А человек милость приобрел в глазах Бога

[piroma]

по тексту, с точки зрения Иудеев, у Того, Кто называет Его Своим Отцом, а Себя - Его Сыном

Он ... Отцом Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. (Иоанн 5:18 RSO)

Он сказал: "Я Божий Сын" (Матф 27:43 )

Филиппийцам 2:6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;

[Sergey Raisky]

...Христос не родился от Бога -Духа духом, он родился человеком

а Логос, сущий в недре Отчем, тоже, как человек, рождается, или как Дух?

[BRAMMEN]

16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)

[Сергей Сур]

а почему тогда Христос Сам свидетельствовал о том, что Отец более Его?

Отец Мой более Меня. (Иоанн 14:28 )

разве это не говорит о неравенстве?

Свидетельствовал в тех природных терминах, которые были бы понятны для слушавших Его и являющихся чувственными и внешними. "Более" Меня ("Отец") - это Его внутренняя степень сознания, а "Сын" - внешняя степень, приспособленная для восприятия Его конечными восприемниками.

[mara]

а Логос, сущий в недре Отчем, тоже, как человек, рождается, или как Дух?

Для меня этот ваш вопрос странный. Я не знаю другого ТАКОГО источника(исключаю в данный момент философию и науку), который рассказывал бы нам о Боге, что Он для человека неисследим, что БОГ никогда не меняется, вечен, что Бог не может рождаться, т.к. ОН уже есть. НАПИСАНО, что Бог явил Себя в Сыне своём(Бог явился во плоти, послал СЛОВО Своё и оно стало плотью), что БОГ" в последние времена говорил в Сыне своём". И чего я буду мудрствовать лукаво?! Зачем?! Воспринимаю так, как НАПИСАНО и буквально, и фигурально. Для моей жизни и спасения этого достаточно. Рассуждать могу - спорить нет.

[Алексей1984]

у кого Бог - Отец, тот равен Богу?

Господь призвал человека стать равносовершенным Богу Отцу по Любви и святости, поэтому да, человек может стать равносовершенным Богу Отцу в этом смысле. Ведь сказано же, что Новый Адам это Бог с Неба, Дух Животворящий.

[scb]

по мнению людей, искавших убить Иисуса, Он, называя Бога Своим Отцом, делал Себя равным Богу

И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцом Своим называл Бога, делая Себя равным Богу. (Иоанн 5:18 RSO)

однако, есть свидетельство самого Сына Божьего о том, что Отец больше Сына

Отец Мой более Меня. (Иоанн 14:28 RSO)

и это свидетельство в Иоанн 14:28 не даёт основания утверждать то, что называющий Бога своим Отцом делает себя равным Богу

вопрос: почему декларирование Иисусом Бога Своим Отцом делало Его, с точки зрения искавших убить Его, равным Богу?

у кого Бог - Отец, тот равен Богу?

Господь говорил не о равенстве, а о Единстве с Отцом.

- - - Добавлено - - -

А чем отличается человек Иисус от любого человека?

- наличием Божественой природы наровне с человеческой
- безгрешностью Свой человеческой природой

[nelson]

наличием Божественой природы наровне с человеческой

А разве у человека отсутствует духовная природа?

[Sergey Raisky]

Для меня этот ваш вопрос странный. Я не знаю другого ТАКОГО источника(исключаю в данный момент философию и науку), который рассказывал бы нам о Боге, что Он для человека неисследим, что БОГ никогда не меняется, вечен, что Бог не может рождаться, т.к. ОН уже есть. НАПИСАНО, что Бог явил Себя в Сыне своём(Бог явился во плоти, послал СЛОВО Своё и оно стало плотью), что БОГ" в последние времена говорил в Сыне своём". И чего я буду мудрствовать лукаво?! Зачем?! Воспринимаю так, как НАПИСАНО и буквально, и фигурально. Для моей жизни и спасения этого достаточно. Рассуждать могу - спорить нет.

сущий в недре Отчем (Иоан 1:18 )- это кто в Вашем понимании?

Дух или человек?

- - - Добавлено - - -

А разве у человека отсутствует духовная природа?

духовная природа у человека есть, но только как начаток

... мы сами, имея начаток Духа...(Рим 8:23 )

[scb]

А разве у человека отсутствует духовная природа?

Отсудствует Божественная природа (у любого человека)
У спасенного человека Она (Божественная природа) появляется. Но это уже не *любой* человек.

[Sergey Raisky]

- наличием Божественой природы наровне с человеческой
- безгрешностью Свой человеческой природой

Божественная природа во Христе в телесной форме?

вот сказано:

в Нем обитает вся полнота Божества телесно (Кол 2:9 )

как растолкуете?

- - - Добавлено - - -

Отсудствует Божественная природа (у любого человека)

а душа?
и начаток духа?

кто их человеку природил?

[nelson]

Отсудствует Божественная природа (у любого человека)

Кто вам сказал?