Царствие Небесное

[nelson]

Что ждет душу в Царствии Небесном? Чем там души занимаются? Если служат Богу, то каким образом?

Душа не наследует Царство Небесное.
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. (Еккл.12:7)

[Sergey Raisky]

Что ждет душу в Царствии Небесном? Чем там души занимаются? Если служат Богу, то каким образом?

да туда душевные вообще не войдут
в Царстве Небесном только духовные

для этого Слово Божие и разделяет душевное от духовного -

слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа (Heb 4:12 RSO)

чтобы душу человек потерял, а дух в нём остался - это Помазанник назвал условно "сбережением души"

кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее. (Mar 8:35 RSO)

с душой в ЦН никак не попасть - она должна стяжать Дух Святой и трансформироваться в дух

дух человека, стяжавший на земле Дух Святой, сливается с Духом Бога в брачном союзе и блаженствует в вечной любви

[Nikita Maklakov]

Будь я Иоанн Богослов, возможно, сумел бы подобрать иные образы, более богоприличные.

Никто не в состоянии передать всё Величие Бога, все слова - бледные копии

[Хатор]

да туда душевные вообще не войдут
в Царстве Небесном только духовные

для этого Слово Божие и разделяет душевное от духовного -

слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа (Heb 4:12 RSO)

чтобы душу человек потерял, а дух в нём остался - это Помазанник назвал условно "сбережением души"

кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее. (Mar 8:35 RSO)

с душой в ЦН никак не попасть - она должна стяжать Дух Святой и трансформироваться в дух

дух человека, стяжавший на земле Дух Святой, сливается с Духом Бога в брачном союзе и блаженствует в вечной любви

а чем отличается душа от духа?

[Sergey Raisky]

а чем отличается душа от духа?

по направлению их ориентации

душа глазастая на мир пялится и тварное вожделеет после "грехопадения"

а дух к Богу воздыхает (стенает)

мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. (Rom 8:23 RSO)

[Хатор]

по направлению их ориентации

душа глазастая на мир пялится и тварное вожделеет после "грехопадения"

а дух к Богу воздыхает (стенает)

мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. (Rom 8:23 RSO)

а разве не плоть вожделеет плотское?
а разве душа не может презреть мир сей и вожделеть Царствие небесное?
откуда у людей начаток духа? и что это за начаток такой?

кстати, искупление - это выкуп, но тело Царства небесного не наследует, зачем тогда выкуп?

[Пломбир]

Что ждет душу в Царствии Небесном? Чем там души занимаются? Если служат Богу, то каким образом?

1.)Стоит начать с того,что Царствие Небесное-это правительство,которое будет находится на "небе" и с него править землею. Сейчас его ещё нет.

Второе).Субстанции вылетающей из тела человека после смерти,под названием"душа" не существует.

Поэтому никакие души в несуществующем царстве не занимаются ничем.

Мёртвые находятся в прахе , а царство Божие ещё не установлено.

[Sergey Raisky]

а разве не плоть вожделеет плотское?

не
если бы плоть вожделела, то тогда зло было бы субстанциально

это плоть, одурманенная блудной душой, в которой действует сатан, вожделеет

а у духовных плоть не вожделеет: она распята со всеми её страстями и похотями (это т.н. "мёртвость Иисуса")

10 Всегда носим в теле мертвость ГОСПОДА Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем. (2Кор 4:10 )

- - - Добавлено - - -

а разве душа не может презреть мир сей и вожделеть Царствие небесное?

нет, не может
душа просто не принимает то, что от Духа

14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием, и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. (1Co 2:14 RSO)

- - - Добавлено - - -

откуда у людей начаток духа? и что это за начаток такой?

от Бога - залог сыновства

начаток Духа - и есть реципиент Духа Святого от Бога

вот у последнего Адама вообще души нет, он дух:

"первый человек Адам стал душою живущею"; а последний Адам есть дух животворящий. (1Co 15:45 RSO)

- - - Добавлено - - -

...тело Царства небесного не наследует...

да многие толкуют, что наследует

Христос-то в теле на небеса вознесён

[Хатор]

не
если бы плоть вожделела, то тогда зло было бы субстанциально

это плоть, одурманенная блудной душой, в которой действует сатан, вожделеет

а у духовных плоть не вожделеет: она распята со всеми её страстями и похотями (это т.н. "мёртвость Иисуса")

10 Всегда носим в теле мертвость ГОСПОДА Иисуса, чтобы и жизнь Иисусова открылась в теле нашем. (2Кор 4:10 )

ну так ведь именно плоть сотворил творец человека, зачем её распинать? брак сотворил? зло сотворил?
а душу кто сотворил? не творец ли? почему она тогда блудная и в ней действует сатан, как пробрался, сильнее творения творца, или душу создал несовершенную, в которую может зло пробраться и поработить? тогда творец сам несовершенен. а мы его несовершенные дети.
и ненавидит творец в нас то, в чём сам несовершенен получается. ведь и сатана он сотворил, а значит он его часть.

но вы не ответили на вопрос - откуда в нас духовное совершенное? то что неподвластно злу.

из всех речей, которые хулят творца тела и души, я делаю вывод, что Дух - это то, что Адам и Ева вкусили от древа познания.
у них глаза открылись и они смогли открыто прочувствовать на себе то зло и то добро, что из себя представляют. и с открытыми глазами уже могли делать выбор.
а ещё, в Эдеме и в мире сём всё исследовавав, тосковать по Царству небесному. тосковать по тому, чего на земле нет и в Эдеме не было. да что такое Эдем? - место слепоты и наготы и незнания.

[Sergey Raisky]

ну так ведь именно плоть сотворил творец человека, зачем её распинать?

чтобы она духом водилась, а не душой
распинать - это не значит убивать - просто похоти её душевные нейтрализовать, страсти, стимулируемые падшей, повёрнутой к миру, душой

- - - Добавлено - - -

...
а душу кто сотворил? не творец ли? ...

да Он с перспективой замены её на дух это сделал

дух-то сразу в материю не впихнёшь - сначала прах к душе должен привыкнуть, а потом она духом замещается

- - - Добавлено - - -

... почему она тогда блудная и в ней действует сатан,...

душа, когда после творения человека в прах попала, получила доступ к материальному миру через органы чувств - ну и прельстилась
а сатан тоже хочет наслаждаться материей, но у него тела нет - так он входит в такие блудливые души и через тела, в которых эти души находятся, наслаждается тварным миром

- - - Добавлено - - -

...
но вы не ответили на вопрос - откуда в нас духовное совершенное? то что неподвластно злу.
...

да оно ещё не совершенное: дух и угасить можно

сказано же

9 Духа не угашайте. (1Th 5:19 RSO)

а попало от Бога, конечно
вот когда - вопрос

полнота-то Духа на людей в Пятидесятницу сошла - в лице Параклета

- - - Добавлено - - -

... тогда творец сам несовершенен. а мы его несовершенные дети.
.

взятые, как отдельные особи в ограниченном времени - да, несовершенные

но творение человека - в Священной истории - охватывает все времена и сроки и всех людей - вот здесь и можно найти уже образ и подобие Божие

ведь Христос сказал "Будьте совершенны", обращаясь не к одному лицу, а ко всему роду человеческому, взятому во всей полноте времени

[Хатор]

чтобы она духом водилась, а не душой
распинать - это не значит убивать - просто похоти её душевные нейтрализовать, страсти, стимулируемые падшей, повёрнутой к миру, душой

- - - Добавлено - - -



да Он с перспективой замены её на дух это сделал

дух-то сразу в материю не впихнёшь - сначала прах к душе должен привыкнуть, а потом она духом замещается

- - - Добавлено - - -



душа, когда после творения человека в прах попала, получила доступ к материальному миру через органы чувств - ну и прельстилась
а сатан тоже хочет наслаждаться материей, но у него тела нет - так он входит в такие блудливые души и через тела, в которых эти души находятся, наслаждается тварным миром

так похоти плоти или души?
и всё дальнейшее вами сказанное говорит о бракованности творения, и вообще несуразица какая-то - зачем душу и дух впихивать в плоть?

сначала создать себе проблемы, а потом героически их преодолевать?

а сатан у вас второй равноначальный Бог выходит, да ещё и поумнее творца.

запросто так зашёл в мир творца, наделал делов, а потом творец приходит и удивляется - всё испорчено, Адама и Еву надо изгонять, а творец и знать не знал, даже Адама спрашивал:откуда ты знаешь что наг?

если вы говорите что в Эдеме был сатан, и это было в не ведения творца, то выставляете творца дурачком незнающим.

- - - Добавлено - - -

я кстати спрашивала вас - чем Дух отличается от души, но так и не поняла. вы мне пытаетесь бытие пересказать, а на вопрос так и не ответили.
даже свой вариант дала ответа, но вы проигнорили.

[Sergey Raisky]

...
из всех речей, которые хулят творца тела и души, я делаю вывод, что Дух - это то, что Адам и Ева вкусили от древа познания.
у них глаза открылись
...

на что открылись-то?
на тварное - к нему и прилипли после этого

а с закрытыми глазами они с Творцом были

у девы Марии снова глаза закрыты - она и перед Богом, а не перед тварью


- - - Добавлено - - -

так похоти плоти или души?

исходник похоти - душа, сердце, а не плоть

21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,
23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(Mar 7:21-23 RSO)

а плоть - что дышло - куда повернут, туда и вышло - всё зависит, кто рулит

- - - Добавлено - - -

...зачем душу и дух впихивать в плоть?

да Бог наместника Себе готовит - наследника Царство - так чтобы в нём был соединён тварный и нетварный мир, небо и земля - что-то вроде "богоматерии"

- - - Добавлено - - -

сначала создать себе проблемы, а потом героически их преодолевать?

да никаких проблем у Бога нет

идёт процесс создания нового человека - постепенно в истории растянут - мы же во времени просто - а у Бога всё уже закончилось

материя просто не может сразу так отреагировать - требуются какие-то этапы для того, чтобы из души живой дух животворящий получился

- - - Добавлено - - -

а сатан у вас второй равноначальный Бог выходит, да ещё и поумнее творца.

с чего Вы взяли?

- - - Добавлено - - -

...
запросто так зашёл в мир творца, наделал делов...

а что он натворил?

- - - Добавлено - - -

...
если вы говорите что в Эдеме был сатан, и это было в не ведения творца, то выставляете творца дурачком незнающим.
...

райский змий - это, по Вашему сатан?

- - - Добавлено - - -

...чем Дух отличается от души...

по местонахождению, в том числе

Дух у Бога, душа - у человека

[VARY]

а чем отличается душа от духа?

Человек управляется из двух центров. Из души и из духа.
Душа - нематериальная сущность (программа) определяющая неосознанную деятельность человека.
Дух- нематериальная сущность (программа), определяющая осознанную деятельность человека.
Душа дается человеку от родителей.
Дух- формируется самим человеком.
Единственное, что мы имеем в этом мире своё-это наш дух.

[Хатор]

на что открылись-то?
на тварное - к нему и прилипли после этого

а с закрытыми глазами они с Творцом были

у девы Марии снова глаза закрыты - она и перед Богом, а не перед тварью

так кто сотворил тварное? почему претензии к тварному? не сатана же творил, а бог.

а вы описываете, как вот насрано - закрываешь глаза и этого нет. и что? кто насрал)

исходник похоти - душа, сердце, а не плоть

21 Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства,
22 кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство,
23 все это зло извнутрь исходит и оскверняет человека.
(Mar 7:21-23 RSO)

а плоть - что дышло - куда повернут, туда и вышло - всё зависит, кто рулит

кто душу сотворил? к тому и претензии. по своему же образу и подобию творил.

с чего Вы взяли?
а что он натворил?

вы намерены говорить или "дурачка включать"?

райский змий - это, по Вашему сатан?

как по моему я вообще молчу пока. а по вашему не так? а кто?
кто такой что вне ведома творца натворил делов? почему вне ведома? творец не вездесущ и не всеведущ?

по местонахождению, в том числе

Дух у Бога, душа - у человека

очень весело, т.у. у человека духа нет вообще? так о чём тогда сыр-бор?

[духовный турнир]

да туда душевные вообще не войдут
в Царстве Небесном только духовные

для этого Слово Божие и разделяет душевное от духовного -

слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа (Heb 4:12 RSO)

чтобы душу человек потерял, а дух в нём остался - это Помазанник назвал условно "сбережением души"

кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее. (Mar 8:35 RSO)

с душой в ЦН никак не попасть - она должна стяжать Дух Святой и трансформироваться в дух

дух человека, стяжавший на земле Дух Святой, сливается с Духом Бога в брачном союзе и блаженствует в вечной любви

Душа НИКОГДА не трансформируется в Дух, но именно, наполняется Им, ибо душа имеет плоть, нет, не сию временную, но ту, с которой создана и которая после искупления Христом, обожествилась и из праха земного в ангельский чин, и более - в Сыны Божьи; человек любимое творение Божье, а после искупления Христом и самое совершенное среди творений, вернее, уже, по истине, Сыны Божьи Милостью, Благостью, Любовью, Премудростью и Подвигом Божьими .