Чьей силой и чьим усилием берётся Царство Небесное?

[Sergey Raisky]

Помазанник засвидетельствовал:

12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Матф 11:12 )

В притче же о Царствии Небесном Христос растолковал, что Царство Небесное заполняется теми, которых собирают рабы Царя:

10 И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими. (Матф 22:10 )

Вопрос темы -
чьей силой и чьим усилием берётся Царство Небесное: силой и усилием тех злых и добрых, кого рабы Царя находят и собирают на распутьях, или силой и усилием рабов Царя?

[Блонди]

Чьей силой и чьим усилием берётся Царство Небесное?

Силою духа.

[Sergey Raisky]

Силою духа.

которая у рабов Царя, собирающих будущих "обитателей" ЦН?

[diana]

чьей силой и чьим усилием берётся Царство Небесное:

самого верующего человека..

[Sergey Raisky]

самого верующего человека..

того самого, которого рабы Царя на дороге находят и подбирают?

[diana]

того самого, которого рабы Царя на дороге находят и подбирают?

не, это только один из видов тех, кто входит в ЦН..

[Блонди]

того самого, которого рабы Царя на дороге находят и подбирают?

Да. Только сильные духом оказываются на обочине жизни.

[Sergey Raisky]

Да. Только сильные духом оказываются на обочине жизни.

оказаться на обочине жизни = оказаться в ЦН?

или это синергия? от кого-то требуется оказаться на обочине жизни, а от кого-то - подобрать их с этой обочины?

[Sergey Raisky]

не, это только один из видов тех, кто входит в ЦН..

а как ещё?

блудный же сын идёт и не доходит, не так ли?

20 Встал и пошел к отцу своему.И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его. (Лука 15:20 )

на дороге, стало быть, был подобран -

как раз в том месте, где рабы Царя злых и добрых на пир собирают?

[diana]

а как ещё?

блудный же сын идёт и не доходит, не так ли?

20 Встал и пошел к отцу своему.И когда он был еще далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его. (Лука 15:20 )

на дороге, стало быть, был подобран -

как раз в том месте, где рабы Царя злых и добрых на пир собирают?

еще в ЦН входят те, кто и дела хорошие делал, добрые и те в ком Любовь как совокупность совершества и девственники 144 тыс. и т.д..

[Viktor.o]

Помазанник засвидетельствовал:

12 От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Матф 11:12 )

В притче же о Царствии Небесном Христос растолковал, что Царство Небесное заполняется теми, которых собирают рабы Царя:

10 И рабы те, выйдя на дороги, собрали всех, кого только нашли, и злых и добрых; и брачный пир наполнился возлежащими. (Матф 22:10 )

Вопрос темы -
чьей силой и чьим усилием берётся Царство Небесное: силой и усилием тех злых и добрых, кого рабы Царя находят и собирают на распутьях, или силой и усилием рабов Царя?

Надо сделать самому над собой большое усилие - не мешать Богу делать работу в тебе. Это легко согласиться, но сделать так, чтобы не мешать, тут действительно надо усилие приложить. Не так просто покориться Богу и надеяться на Него.

[Sergey Raisky]

Надо сделать самому над собой большое усилие - не мешать Богу делать работу в тебе. Это легко согласиться, но сделать так, чтобы не мешать, тут действительно надо усилие приложить. Не так просто покориться Богу и надеяться на Него.

а в чём усилие человека?
ощутить свою немощь и оставленность Богом?

[Ружана]

От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его (Матф 11:12 )

1. Вот некий комментатор пишет:
"Я не люблю различные переводы, предпочитаю иметь дело с подлинником. А в нём написано следующее:
"От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное насилию подвергается, и насильники расхищают его".
Контекст стиха как раз и говорит об этом "расхищении" - взятии Иоанна под стражу. Ни о каких усилиях в деле своего личного спасения здесь (конкретно в этом месте - Мф.11:12) речи не идёт.

Novum Testamentum Graece, Nestle-Aland, 27 ed. Слово βιαστης (переведённое у нас в синодальном как "употребляющие усилие") имеет значение "человек, употребляющий насилие, разбойник" (Гр.-рус. словарь Вейсмана).
А глагол βιαζω (переведённый в синодальном как "силою берётся") имеет значение (согласно тому же Вейсману) "насиловать, принуждать, заставлять, теснить, домогаться; абс. употреблять силу или насилие, поступать насильно", и везде - в отрицательном смысле (примерно в том же, что и статья современного УК за изнасилование).

Что же касается глагола αρπαζω (переведённого в синодальном как "восхищают"), то он имеет значение "хватать, схватывать быстро, похищать, расхищать, грабить, уводить". Существительное αρπαξ, производное от этого глагола, встречается, например,

в 1-е Коринфянам 5:10-11: "впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего. Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остаётся блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе";

и в 1-е Коринфянам 6:10: "ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют".

Вообще αρπαξ переводится как "хищный, алчный; разбойник".
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2. Лк. 16, 16: Закон и пророки до Иоанна; с сего времени Царствие Божие благовествуется, и всякий усилием входит в него.

"Усилие" разные люди по-разному понимают.
Не обязательно понимать "усилие" как организацию самому себе самомучений или терпение мучений от других, а многие так понимают. Я не вижу такое понимание соответствующим духу Евангелия (Благой вести, радостной вести!).

Про "усилия" вспоминают часто те люди, кто настаивает на необходимости страха прежде любви к Богу.
Нужно употребить усилие отказаться от любви?
Почему бы им не применить усилие отказаться от страха?

Благая Весть о Царствии Божием, я думаю, в том и состоит, что со времён свершения миссии Иисуса Христа закон Бога, волю Бога для себя конкретно человеку-христианину можно узнавать не через других людей-пророков, а обращаясь к Христу внутри себя: "Царствие Божие внутрь вас есть".

А вот поверить в такую Благую Весть человеку с ветхозаветным, законническим мышлением, с мышлением, что Бог - за плотной завесой, куда только специальный священник раз в год может зайти, - нужно усилие против стереотипов, против традиций своего ветхого мышления.

[Sergey Raisky]

еще в ЦН входят те, кто и дела хорошие делал, добрые и те в ком Любовь как совокупность совершества и девственники 144 тыс. и т.д..

это те, которые отказались от Царского приглашения и по своим делам устранились? - кто на поле свое, а кто на торговлю свою, кто ещё куда - чтобы свои добрые дела делать?

4 Опять послал других рабов, сказав: "скажите званым: вот, я приготовил обед мой, тельцы мои и что откормлено, заколото, и все готово; приходите на брачный пир".
5 Но они, пренебрегши то, пошли, кто на поле свое, а кто на торговлю свою;
(мт 22:4-5 )

[Блонди]

оказаться на обочине жизни = оказаться в ЦН?

Этого не достаточно, необходимо, чтобы тебя еще и подобрали.



А для того, чтобы подобрали, необходимо еще и возненавидеть душу свою на обочине жизни.
Иоан.12:25 ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную.




Иначе можно просто оскотиниться, а это уже нечто иное -