как Иисус Христос принёс в жертву Самого Себя?

[DENNY79]

как полагаете, почему не была остановлена жертва Первосвященника, Который принёс в жертву Самого Себя?

Смерть праведника во искупление.
Творец не отменяет наказания,но может перенести его на иной объект.

[Sergey Raisky]

Goodvin
( Сегодня 12:26 ) Это сообщение было удалено Goodvin.

понимаем...



- - - Добавлено - - -

Смерть праведника во искупление.
Творец не отменяет наказания,но может перенести его на иной объект.

а Вы считаете, что это было наказанием?

[beta]

с какого момента, по-Вашему, начинается это саможертвоприношение?

С того, как Бог стал Человеком, это и было самопожертвованием.

Цитата из Библии:

5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
6 Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе.
7 Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил",
9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
(Евр.10:5-10)

Цитата из Библии:

14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.
(Евр.2:14,15)

[lubow.fedorowa]

как полагаете, То, что воскресло, - это и было именно То, что было принесено Первосвященником в жертву, когда Он совершал жертву Самого Себя?

Куда смотрят модераторы? Райский опять глумится над Христом!

[GeorgH]

[QUOTE=Sergey Raisky;5032394]

в послании к Евреям ап. Павел пишет о Первосвященнике, Который принёс в жертву Самого Себя:

а это точно уже известно, что послание к Евреям написал Апостол Павел?
Сенсация! Столько столетий пытались определить, кто написал это послание и вот те! наконец то!
Ну а всё таких - из каких фактов такой вывод, простите?

26 Таков и должен быть у нас Первосвященник: святой, непричастный злу, непорочный, отделенный от грешников и превознесенный выше небес,
27 который не имеет нужды ежедневно, как те первосвященники, приносить жертвы сперва за свои грехи, потом за грехи народа, ибо Он совершил это однажды, принеся в жертву Себя Самого.
(Евр 7:26-27 )

вопрос темы:

какими Библейскими фактами можно подтвердить то, что Иисус Христос, исполняя действия Первосвященника, принёс в жертву Самого Себя?

То что Он Сам о Себе сказал будет достаточно?
Если да, то:
-...и был мертв... /Отк. 1:18/

[Goodvin]

Куда смотрят модераторы? Райский опять глумится над Христом!

а нельсон на первой страницЕ написал вас не повергло в шок?

[DENNY79]

а Вы считаете, что это было наказанием?

Наказание было предназначено другим.

[GeorgH]

а нельсон на первой страницЕ написал вас не повергло в шок?

ну иногда бывает такой междусобойчик.., перед тем как "свергнуться"
с крутизны в м.., чтобы избежать бездны...

[Блонди]

но как поэтапно всё произошло?

Иоан.3:16 (1)Ибо так возлюбил Бог мир, что (2)отдал Сына Своего Единородного, (3)дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Мар.9:31 Сын Человеческий предан будет в руки человеческие и убьют Его, и, по убиении, в третий день воскреснет.

Бог Отец принес в жертву Сына Своего людям. Эта жертва в последствии должна была явить истинный образ Божий, что такое любовь, и что такое величие Божие. Т.е. СОВЕРШЕННО не то, что люди привыкли за это принимать - 1Кор.3:19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом

Бог показал людям их безумие. Без этого невозможно исцеление. Больной прежде должен увидеть, что болен и признать самого себя больным. Без жертвы Христа это не представляется возможным, ибо только так можно показать неадекватное восприятие действительности человеком, его реальное отношение к истине и духовный возраст.


Кстати животных в жертву кто и кому приносил? КТО творец всякой жизни на земле?

[Sergey Raisky]

...Бог Отец принес в жертву Сына Своего людям. Эта жертва в последствии должна была явить истинный образ Божий, что такое любовь, и что такое величие Божие. Т.е. СОВЕРШЕННО не то, что люди привыкли за это принимать - 1Кор.3:19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом
...

этот формат может быть принят, как жертва Самого Себя только при условии, если Бог Отец=Сын

- - - Добавлено - - -

Кстати животных в жертву кто и кому приносил? КТО творец всякой жизни на земле?

если глобально метафизически, то всё делается Богом

Ибо все из Него, Им и к Нему. (Rom 11:36 RSO)

- - - Добавлено - - -

Наказание было предназначено другим.

объясните, почему Вы считаете жертву наказанием

Первосвященник, принеся в жертву Самого Себя, наказал Сам Себя?

- - - Добавлено - - -

С того, как Бог стал Человеком, это и было самопожертвованием.

Цитата из Библии:

5 Посему [Христос], входя в мир, говорит: жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
6 Всесожжения и [жертвы] за грех неугодны Тебе.
7 Тогда Я сказал: вот, иду, [как] в начале книги написано о Мне, исполнить волю Твою, Боже.
8 Сказав прежде, что "ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону, - Ты не восхотел и не благоизволил",
9 потом прибавил: "вот, иду исполнить волю Твою, Боже". Отменяет первое, чтобы постановить второе.
10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
(Евр.10:5-10)

как полагаете, Первосвященник приносил в жертву Самого Себя не по Своей воле?

ни жертвы, ни приношения, ни всесожжений, ни [жертвы] за грех, - которые приносятся по закону

жертва Первосвященника Самого Себя была сделана не по закону?

что имеется ввиду здесь под законом?

- - - Добавлено - - -

а это точно уже известно, что послание к Евреям написал Апостол Павел?
...

автор послания был указан в соответствии с информацией из Синодального перевода Библии

[GeorgH]

[QUOTE=Sergey Raisky;5033642]

как полагаете, Первосвященник приносил в жертву Самого Себя не по Своей воле?



жертва Первосвященника Самого Себя была сделана не по закону?

что имеется ввиду здесь под законом?

закон данный Богом - не приемлет приношение жертвы в качестве человечины.
(вопреки этому закону Евреи всё же сжигали даже самых любимых и единственных,
правда при этом считали гуманным - дать оплакать свою девственность при отсутствии брачных уз.)

автор послания был указан в соответствии с информацией из Синодального перевода Библии

А эту информацию надо искать, она секретна от общества или её
можно найти прямо в контексте послания к Евреям?

[beta]

как полагаете, Первосвященник приносил в жертву Самого Себя не по Своей воле?

Говоря о Воле, о нескольких Волях в Одном Боге, мы приходим к пониманию тайны Троицы. А это понимание у многих разное.

Я верю, что единственным подобием которое Бог сотворил по Себе является человек. Павел приводит сравнение Бога и человека, не думаю, что Павел ошибался.

Цитата из Библии:

11 Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
(1Кор.2:11)

Мы видим из Писания, что в одном Человеке присутствует воля духа и воля плоти, и они друг другу противятся, то есть они разные, хотя человек один.

Цитата из Библии:

17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
(Гал.5:17)

Думаю, что подобное и в Боге.

Только в обычном человеке плоть и ее воля греховны, в Боге же нет греховности, однако же, даже не греховная воля Божья не имеет желания умирать. И по этому Христу нужно было смириться.

Цитата из Библии:

6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
(Фил.2:6-11)

жертва Первосвященника Самого Себя была сделана не по закону?

что имеется ввиду здесь под законом?

Думаю, что это не закон данный через Моисея, но Закон Веры, Закон Духа Жизни, Закон Царский, Закон Вечного Евангелия, Закон Любви возвещенный лично Христом.

Цитата из Библии:

2 Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
3 то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими [от Него],
(Евр.2:2,3)

Цитата из Библии:

2 потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
(Рим.8:2)

Цитата из Библии:

27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
(Рим.3:27)

Цитата из Библии:

6 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
(Откр.14:6)

[alexey957]

Бог Отец принес в жертву Сына Своего людям.

Можно подробней ?

[Блонди]

Можно подробней ?

У меня там приведены цитаты из Писания.

[GeorgH]

У меня там приведены цитаты из Писания.

ну и всё таки - зачем Богу - жертва из человечины?
Обрати внимание:
-жертвы и приношения Ты не восхотел ...
тогда Я сказал: вот иду ... исполнить волю Твою.