Еще раз о первородном грехе.

[nelson]

Был ли у первых людей шанс не грешить?

[Мама Эля]

Был ли у первых людей шанс не грешить?

Конечно был, если бы они больше доверяли Богу. Как впрочем и в данное время.

[nelson]

Конечно был, если бы они больше доверяли Богу. Как впрочем и в данное время.

Вы уверены, мамочка?

[Viktor.o]

Был ли у первых людей шанс не грешить?

Первобытных как оценивать? Как разумных или как неразумных? А то если разумный ведёт себя неразумно, это неестественно для него, т.е. - грех. А если неразумный ведёт себя неразумно, то это для него естественно, а значит - не грех.

Думается так.

[Мама Эля]

Первобытных как оценивать? Как разумных или как неразумных? А то если разумный ведёт себя неразумно, это неестественно для него, т.е. - грех. А если неразумный ведёт себя неразумно, то это для него естественно, а значит - не грех.

Думается так.

Значит Адам и Ева были разумными, раз Бог их действие посчитал грехом и изгнал их из Рая.

- - - Добавлено - - -

Вы уверены, мамочка?

Полностью! И я к вашему сведению, не только мамочка, но уже и пробабушка.

[Павел70]

Конечно был, если бы они больше доверяли Богу. Как впрочем и в данное время.

Шанс был....если бы Ева слушала Адама, а Адам Бога..
Но Еве поболтать захотелось со змеем....
А после болтовни, ей захотелось по учить Адама...
Так бывает, когда пастух спит, а не пасёт.

[Viktor.o]

Значит Адам и Ева были разумными, раз Бог их действие посчитал грехом и изгнал их из Рая.

А если взять наших детей. Скажешь ребёнку "не трогай утюг, обожгёшься", он не знает что такое "обожгёшься", пока не обожгётся. Дотронулся, и с одной стороны можно считать что согрешил, коли не послушался, но с другой стороны рад за него что обжогся, потому что отныне не станет дотрагиваться до утюга, и будет исполнять эту "заповедь" осознанно, зная причину.

[~Татьяна~]

Был ли у первых людей шанс не грешить?

То есть не принять плод познания ?
Не было такого шанса .
Потому что принять знание - грех только для того, кто этого не хочет, чтобы быть господином неразумных.

[nelson]

Полностью!

А как же быть со спасителем?

- - - Добавлено - - -

И я к вашему сведению, не только мамочка, но уже и пробабушка.

Примите мои поздравления.

[tulip]

Был ли у первых людей шанс не грешить?

1. Для того, чтобы явить Славу Христа в конце времен нужно чтобы Сын Божий явил невозможные вещи.
2. Чтобы Сын Божий явил невозможные вещи, нужно чтобы человек глубоко впал в грех.
3. Чтобы человек глубоко впал в грех, нужно чтобы он сделал это добровольно и самостоятельно.

Вывод: шансов не согрешить у первых людей не было.

[Блонди]

Был ли у первых людей шанс не грешить?

Где вообще сказано, что Адам с Евой согрешили?
Первое упоминание о грехе было в контексте разговора Бога и Каина.

[nelson]

Где вообще сказано, что Адам с Евой согрешили?
Первое упоминание о грехе было в контексте разговора Бога и Каина.

¹² Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.

[Viktor.o]

С одной стороны, как понимаю, без санкции Бога ничего не делается, и всё идёт так, как было предопределено Богом. С другой стороны Он запретил съедать плод. И думаю что Его запрет, и нарушение запрета, всё это тоже было предопределено Богом. И думаю что Адам и Ева хоть и согрешили, но по сценарию Бога, чтобы знать не только запреты и разрешения, но и последствия. Чтобы не тупо исполнять заповеди, а осознанно, зная, какие дела к чему приводят. И не по книжке "зная", а испытаны на собственной шкуре. Живой опыт даёт настоящие знания.

[Блонди]

¹² Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.

Не надо мне цитировать неудобовразумительного Павла пока.
Сначала ответьте на мой вопрос - Где вообще сказано, что Адам с Евой согрешили? В Ветхом завете где об этом сказано?

[nelson]

Не надо мне цитировать неудобовразумительного Павла пока.
Сначала ответьте на мой вопрос - Где вообще сказано, что Адам с Евой согрешили? В Ветхом завете где об этом сказано?

А вам зачем Ветхий Завет?
И вообще не надо оскорблять Павла. Он был очень мудр.