нуждался ли Царь Иудейский в милостыне?

[Sergey Raisky]

С другой стороны я не верю в искусственно созданные спектакли со стороны Иисуса Христа, и Он самоуничижался потому, что Он есть Любовь, а не только с целью демонстрации некоего примера. Т.е. Иисус Христос - это реальный пример без ноты фальши.

ну да, если бы Его самоуничижение было бы шоу, то лукавство рано или поздно было бы обнаружено

но ведь Он же ничего не делал от Себя - в Нём Бог самоунижался

принятие милостыни от раба недостойного - это форма самоунижения Бога, необходимая Ему

царю принимать милостыню от его слуг необходимо для реализации его личного самоуничижения - и, таким образом, для реализации потенциального всемогущества: могу быть всемогущим, но могу быть и последним рабом, который благодарен за получаемую милостыню от других рабов

такой вот формат: всесилие моё в том, что я могу быть, в том числе, и не всесильным

[Блонди]

ну да, если бы Его самоуничижение было бы шоу, то лукавство рано или поздно было бы обнаружено

но ведь Он же ничего не делал от Себя - в Нём Бог самоунижался

принятие милостыни от раба недостойного - это форма самоунижения Бога, необходимая Ему

царю принимать милостыню от его слуг необходимо для реализации его личного самоуничижения - и, таким образом, для реализации потенциального всемогущества: могу быть всемогущим, но могу быть и последним рабом, который благодарен за получаемую милостыню от других рабов

такой вот формат: всесилие моё в том, что я могу быть, в том числе, и не всесильным

Что-то смахивает на какое-то самоутверждение во всесильности. Неужели и Богу не чуждо самоутверждение?

[Sergey Raisky]

Что-то смахивает на какое-то самоутверждение во всесильности. Неужели и Богу не чуждо самоутверждение?

не чуждо, но оно у Него не в виде процесса, а в форме состояния

Он же создал такой камень, которого Сам не может поднять

[Блонди]

Он же создал такой камень, которого Сам не может поднять

А я не верю в этот камень. Бог не будет создавать то, что нецелесообразно. Он же не человек, больной шизофренией.
Когда сатан обратился ко Христу, чтобы Тот просто так пригнул с высоты, Христос ведь не прыгнул. То же и у Бога с камнем.

[lubow.fedorowa]

Он же создал такой камень, которого Сам не может поднять

Вы о каком камне?

[Сергей Сур]

Вы о каком камне?

Парадокс всемогущества — Википедия

Это всё человеческая философия и софистика, не имеющая к Господу Богу и Его Всемогуществу никакого отношения.

[lubow.fedorowa]

Парадокс всемогущества Википедия

Это всё человеческая философия и софистика, не имеющая к Господу Богу и Его Всемогуществу никакого отношения.

Чем ещё Райскому заниматься на форуме, как не распространять бредовые и богохульные идеи.

[Сергей Сур]

Чем ещё Райскому заниматься на форуме, как не распространять бредовые и богохульные идеи.

"...пусть всякий из вас будет скор на слышание и медлен на слова, медлен на гнев, ибо гнев человека не творит правды Божией". (Иак. 1, 19-20).

[lubow.fedorowa]

"...пусть всякий из вас будет скор на слышание и медлен на слова, медлен на гнев, ибо гнев человека не творит правды Божией". (Иак. 1, 19-20).

Золотые слова, не спорю. Но терпеть богохульство я не намерена, а Вы - как хотите...

Sergey Raisky

Он же создал такой камень, которого Сам не может поднять

[Блонди]

Золотые слова, не спорю. Но терпеть богохульство я не намерена, а Вы - как хотите...

Sergey Raisky

В чем богохульство то? Ставите под сомнение всемогущество Бога что ли?

[Sergey Raisky]

Вы о каком камне?

о Вас..........

- - - Добавлено - - -

Парадокс всемогущества Википедия

Это всё человеческая философия и софистика, не имеющая к Господу Богу и Его Всемогуществу никакого отношения.

Очень часто ответ на парадокс о камне дается в такой формулировке: да, Бог может создать такой камень, и Он уже его создал, и этот камень человек. Ведь даже Бог не может нарушить свободную волю человека, иначе Он превратит человека в некую одушевленную машину, которая уже не будет человеком.
Всемогущ ли Бог? / Православие.Ru

- - - Добавлено - - -

А я не верю в этот камень. Бог не будет создавать то, что нецелесообразно.

это целесообразно по той же причине: чтобы быть всемогущим, нужно уметь не быть таковым

Бог создал тот камень, который не может поднять, для смирения Самого Себя

если хотите, камень этот - плотник из Назарета, человек Иисус Христос

[Блонди]

Очень часто ответ на парадокс о камне дается в такой формулировке: да, Бог может создать такой камень, и Он уже его создал, и этот камень человек. Ведь даже Бог не может нарушить свободную волю человека, иначе Он превратит человека в некую одушевленную машину, которая уже не будет человеком.
Всемогущ ли Бог? / Православие.Ru

От Матфея 19
25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.

По моему личному мнению оставленных и брошенных не будет. Пока все не спасутся, Бог не успокоится.
Так что Его бремя легко и не неподъемно.

[агатон]

Ми́лостыня акт вещественного или духовного милосердия; добрые поступки, которые возникают как результат христианской любви к ближнему.
Евангелие учит нас заботиться о нищих (Мф.19:21, 26:9; Мк.10:21, 14:5; Лк.14:13, 16:20, 19:8; Ин.13:29; Деян.4:34).

Милостыня


из Евангелия известно, что следуя за Помазанником, Его сподвижники и сподвижницы служили Ему имением своим, т.е. совершали акт вещественного милосердия, выражая свою любовь к Царю Иудейскому.

После сего Он проходил по городам и селениям, проповедуя и благовествуя Царствие Божие, и с Ним Двенадцать,
2 и некоторые женщины, которых Он исцелил от злых духов и болезней: Мария, называемая Магдалиною, из которой вышли семь бесов,
3 и Иоанна, жена Хузы, домоправителя Иродова, и Сусанна, и многие другие, которые служили Ему имением своим.
(лука 8:1-3 RSO)



аналогичный акт вещественного милосердия, добрый поступок, который возник как результат христианской любви Марфы к Сыну Человеческому, описан здесь:

38 В продолжение пути их пришел Он в одно селение; здесь женщина, именем Марфа, приняла Его в дом свой;
39 у нее была сестра, именем Мария, которая села у ног Иисуса и слушала слово Его.
40 Марфа же заботилась о большом угощении
(лука 10:38-40 )



вопрос темы: нуждался ли Царь Иудейский в этих актах милосердия со стороны сопровождавших или окружавших Его, или мог вполне обойтись без них?

ПС
подчеркну, что вопрос темы связан именно с модальностью необходимости принятия Ешуа Машиахом милостыни от людей, - присутствовала ли эта необходимость (нужда), или нет

с уважением

Это не милостыня была...
Бог и десятину повелел собирать с евреев для Себя...и пожертвования...
Это материальная жертва.

[BRAMMEN]

По моему личному мнению оставленных и брошенных не будет. Пока все не спасутся, Бог не успокоится.

23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:23)

[Sergey Raisky]

От Матфея 19
25 Услышав это, ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
26 А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.

По моему личному мнению оставленных и брошенных не будет. Пока все не спасутся, Бог не успокоится.
Так что Его бремя легко и не неподъемно.

это потому что Бог поднимет тех, кого не сможет поднять

- - - Добавлено - - -

Это не милостыня была...
Бог и десятину повелел собирать с евреев для Себя...и пожертвования...
Это материальная жертва.

в данной теме под милостыней понимается следующее:

Ми́лостыня акт вещественного или духовного милосердия; добрые поступки, которые возникают как результат христианской любви к ближнему.

Вы считаете это определение некорректным?

- - - Добавлено - - -

В этом есть необходимость самих людей.

это верно, но вопрос темы не в этом

как полагаете, может ли влиять необходимость формата людей на необходимость в Царе Иудейском?

необходимо ли Царю Иудейскому наличие этой необходимости в Его подданных?

- - - Добавлено - - -

Имеет ли отец нужду, чтобы его ребенок был здоров и счастлив? Видимо здесь по аналогии. Любовь предполагает нужду в том, чтобы был здоров (речь о душе) и счастлив любимый человек. А он может быть здоров и счастлив только любя. Так круг и замыкается.

тем не менее, в состоянии любви может присутствовать и необходимость исполнения какого-то действия

как полагаете, желание может свидетельствовать о присутствии необходимости?

это я о том, что в Библии открытым текстом засвидетельствовано желание Бога относительно милости:

Я милости хочу, а не жертвы (Hos 6:6 RSO)

и в НЗ Христос особо заостряет на этом внимание, давая вот такую установку:

пойдите, научитесь, что значит: "милости хочу, а не жертвы" (Mat 9:13 RSO)