Существует ли возможность быть христианином и политиком одновременно?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Арпель
    Отключен

    • 29 September 2016
    • 7864

    #31
    Сообщение от владимирдуденко
    Итак, может ли политизированный человек, быть настоящим христианином? Учение Христа заключается в непротивлении (Кто хочет взять у тебя верхнюю одежду, отдай ему и рубашку"), а кто не согласен отдавать изначально, может ли быть последователем этого самого Христа?
    может .....
    Последний раз редактировалось BRAMMEN; 11 January 2017, 02:36 PM.

    Комментарий

    • Ольга Владим.
      Ветеран

      • 26 May 2010
      • 48032

      #32
      Сообщение от Зюзя Бандербер
      Тут в соседней закрытой теме прозвучал вопрос: может ли политик быть антихристом.
      К примеру Гитлер - антихрист? Сколько христиан он за собой увел? И никто им не сказал: это антихрист, не идите за ним... вся суперхристианская италия пошла... и кто нибудь сказал им? полагаю, что даже благословили: мол кесарю кесарево... Но как же так? пришел волк, забрал стадо и отвел на бойню, и ни один пастырь даже не открыл рта?! То ли пастыри - сами волки, то ли псы шелудивые...
      Издательство «НАРД» выложило для бесплатного скачивания книгу Эрвина Люцера «Крест Гитлера: Церковь времен III Рейха»

      «В эти дни мы, команда «НАРДа», как и многие верующие, серьезно обеспокоены усиливающимися тенденциями поляризации внутри церковных общин по политическим убеждениям и симпатиям прихожан, а также политизацией самой церкви...


      Автор: Grehu.Net 23.09.2014 984 Просмотров
      Поделиться



      «В эти дни мы, команда «НАРДа», как и многие верующие, серьезно обеспокоены усиливающимися тенденциями поляризации внутри церковных общин по политическим убеждениям и симпатиям прихожан, а также политизацией самой церкви как отклик на события последних недель и месяцев, и возникающим от этого напряжению и разногласиям, рассказал директор издательства «НАРД» Алексей Ефетов. История не раз показывала, насколько опасным является увлечение церкви происходящими в обществе социально-политическими процессами, что неизбежно приводит к смещению ее главного фокуса сосредоточения на Кресте Христовом, с которым связаны все ее чаяния, надежды и устремления. Одним из ярких примеров подобных явлений и их трагических последствий является история церкви Третьего Рейха, которой посвящена книга «Крест Гитлера»».

      «Книга содержит немало параллелей с днем сегодняшним и предлагает читателю усвоить многие уроки, которые верующие изрядно подзабыли за прошедшие десятилетия. Нам кажется, что она может быть хорошим подспорьем в решении многих духовных проблем в наших церквях и обществе, которые породила ситуация в Украине и России. Поэтому мы приняли решение сделать книгу доступной для бесплатного скачивания на несколько недель (до 1 ноября), чтобы как можно больше людей, независимо от их местонахождения и возможностей, смогли прочитать эту книгу. Пользуясь случаем, хотел бы искренне поблагодарить издательство Moody Publishers за содействие в этом проекте», добавил Алексей Ефетов.
      Скачать книгу можно на сайте издательства по ссылке.
      Справка
      Эрвин Люцер, автор книги, с 1980 года несет служение старшего пастора церкви «Муди» в Чикаго, постоянный участник программ национальной Библейской вещательной сети в США и Трансмирового радио. Родился и вырос на юге Канады. Автор более двадцати книг, издающихся многотысячными тиражами во всем мире. Известен русскоязычному читателю по книге «За порогом смерти» и другим публикациям.
      Ниже публикуются некоторые цитаты Эрвина Люцера из книги «Крест Гитлера»:
      «История нацистской Германии это рассказ о реальном конфликте между двумя спасителями и двумя крестами Крест напоминает нам о том, что сражение ведется не столько между церковью и государством, сколько внутри наших собственных сердец»;
      «Могущественное государство всегда было угрозой существованию и влиянию церкви. Какой бы ни была эта угроза нацистской, коммунистической или гуманистической государство, враждебное по отношению к религии, всегда будет пытаться подтолкнуть церковь к вынужденной бесполезности», Эрвин Люцер, из книги «Крест Гитлера»;
      «Для современной церкви продолжает существовать угроза обернуть крест Христов чуждым ему флагом, как это случилось с церковью в нацистской Германии. Но что, если только крест Христов хранит нас от могущественных и жестоких сил, которые, если высвободятся, то приведут в изумление весь мир?».

      Еще здесь
      Крест Гитлера - Эрвин Люцер - Церковь обманута
      Устала от засилья атеизма на форуме...

      Комментарий

      • greshnik
        ..несовершенен..

        • 20 July 2006
        • 24441

        #33
        Сообщение от Ольга К.
        К римлянам Он не шел, к самарянам не шел - только в исключительных случаях им служил.
        И только потом послал к язычникам.
        Он пришел сначала именно к Своему народу. Как и было обещано ему.
        Это слишком серьезный факт, чтоб его игнорировать..
        всё верно
        шёл к тем-к кому послан
        а не к кому в голову взбрело
        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

        Комментарий

        • Schumer
          Ветеран

          • 13 June 2013
          • 12711

          #34
          "Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя" (Притчи 9:8).

          Почему не обличай кощунника, но рубаху отдай кощуннику?

          "Ударившему тебя по щеке подставь и другую, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку" (От Луки 6:29).


          39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
          40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
          41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
          42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
          43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
          44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
          45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
          46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
          47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
          48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
          Христа буквально ударили по щеке? а Он буквально ли обратил другую? или, почему ап. Павел требовал суда кесарева? и взять рубашку? и взять жизнь? то отдай ему и рубашку и жизнь?

          Или, сможешь ли ты обличить кощунника(богохульника, а Бог есть любовь), отдав ему рубашку, и даже жизнь?
          ...............................

          Комментарий

          • Schumer
            Ветеран

            • 13 June 2013
            • 12711

            #35
            Или, что есть рубашка, в сравнении с жизнью?

            40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
            Если захочет справедливо, то "сам" виноват? а если захочет - несправедливо, то всё отдать требуемое, и в придачу не требуемое?

            "Пошли к христианам, попросим рубаху, они еще и пальто отдадут, и жигули, и хату;... "и носки и трусы в придачу?"....или как понять?

            Если же педофило-кощунник, дитя попросит, то отдать ему троих? а "качалкой по балде, не"? или, в чем суть?

            "Проклят нарушающий межи ближнего своего! И весь народ скажет: аминь" (Второзаконие 27:17).

            Верховное для христианина, не быть проклятым, а то есть: "Не оставайтесь должными никому ничем, кроме взаимной любви; ибо любящий другого исполнил закон" (К Римлянам 13:8).

            "Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя" (К Галатам 5:14).
            ...............................

            Комментарий

            • Schumer
              Ветеран

              • 13 June 2013
              • 12711

              #36
              "Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства" (К Колоссянам 3:14).
              "Но облекитесь в Господа нашего Иисуса Христа, и попечения о плоти не превращайте в похоти" (К Римлянам 13:14).

              Сказал ли Иоанн Креститель воинам, облечься в любовь? а почему о мечах ничего не сказал?

              "Спрашивали его также и воины: а нам что делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите, и довольствуйтесь своим жалованьем" (От Луки 3:14).

              Так воины остались без спасения? если они никого не обижали, но защищали невинных, проливая виновную кровь?

              "Не обижайте один другого; бойся Бога твоего, ибо Я Господь, Бог ваш" (Левит 25:17).

              Почему воинам, не было сказано, если желаете спастись, то отдайте всё, когда захотят рубахи, отдайте, и мечи, и доспехи и т.д.?
              ...............................

              Комментарий

              • Schumer
                Ветеран

                • 13 June 2013
                • 12711

                #37
                Дал ли Иоанна Креститель - "зеленый свет", на пролитие крови во имя справедливости? защищая невинных и себя? или, может быть Иоанн, сказав: "никого не обижайте", сказал: "сложите мечи, и не будьте воинами"?
                Почему же одним спасаемым, ничего не было сказано о том, чтоб отдали всё, а другим что, сказано, когда захотят вас насилять, то не сопротивляйтесь, по закону и справедливости, пусть насиляют? или...?
                Ладно вас, хоть и сказано: "люби ближнего твоего, как самого себя", а ваше дитя? вы, больше любите свое дитя, чем себя? так может ради Рая, и дитя отдать педофиломаньяку? или, не требовать мести у суда за дитя? а зачем Бог поставил начальника/слугу Своего? чтоб не только рубахи отдавать, но и себя и дитя?
                "Знал бы кощунник, что вы сильны(правосудием и силой/подножье правосудия), то не смел бы даже "сипнутся" в вашу сторону, а так, коли вы сами подставляете задок, то и сунет пароход"...."один в поле не воин, но хором падает дракон".
                "Сами выращивают дракона, и сами от него страдают, и думают сим им "бронь" в Раю".
                Как же будет муж праведный, если жена блудит?
                ...............................

                Комментарий

                • Valentina Koret
                  Ветеран

                  • 02 May 2016
                  • 7832

                  #38
                  Сообщение от Schumer

                  "Сами выращивают дракона, и сами от него страдают, и думают сим им "бронь" в Раю".
                  Шумер. А что это вы... тихо сам с собою?))))

                  Комментарий

                  • Schumer
                    Ветеран

                    • 13 June 2013
                    • 12711

                    #39
                    Сообщение от Valentina Koret
                    Шумер. А что это вы... тихо сам с собою?))))
                    А Вы видите, чтоб кто-то спрашивал у меня, а я все равно сам с собою? или не могу излагать суть по теме? блин, какой десяток раз спрашивают сие у меня......

                    Какая разница, если я в одном коменте выставлю "полотно", или, как Верка Сердючка казала: по чуть-чуть"
                    ...............................

                    Комментарий

                    • Goodvin
                      Благородный союзник

                      • 19 May 2013
                      • 36100

                      #40
                      Сообщение от Valentina Koret
                      Шумер. А что это вы... тихо сам с собою?))))
                      его лучше не трогать. при всем уважении.

                      Комментарий

                      • Valentina Koret
                        Ветеран

                        • 02 May 2016
                        • 7832

                        #41
                        Сообщение от Schumer
                        А Вы видите, чтоб кто-то спрашивал у меня, а я все равно сам с собою? или не могу излагать суть по теме? блин, какой десяток раз спрашивают сие у меня......

                        Неужели? Честно... Даже не подозревала, что и я вошла в десятку.))))

                        Комментарий

                        • Schumer
                          Ветеран

                          • 13 June 2013
                          • 12711

                          #42
                          Сообщение от Valentina Koret
                          Неужели? Честно... Даже не подозревала, что и я вошла в десятку.))))
                          В десятки, а не в десяткУ не доходит некоторым, что я много пишу и отвечаю....и кажется(крестится надо, когда кажется), что я сам с собою...ну шо за натура...

                          Бумаги жалко? чи ревность, чи зуд?

                          Зачем было писать столько: - ??? что нельзя было написать столько: - ???

                          А я ж толкую....

                          "Краткость сестра таланта"? "её краткость была тёщей тупости"?
                          "Самая лучшая краткость, молчание"? и пид нис бурчание?

                          Талант в созерцании и грации писания, а не в краткости...пиши хоть кратко, хоть длинно, а если нет таланта, то ни "там", и ни "здесь", не явится...

                          Это сей час объем Библии написать, не так уж и много, а тогда? для чего "тогда" так много писали, если было очень тяжело? если краткость сестра таланта, а не тёща тупости"?
                          ...............................

                          Комментарий

                          • владимирдуденко
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 3164

                            #43
                            Сообщение от ) 25-ый (
                                 Миром правит уже даже не политика, а экономика, которая всего лишь прикрывается политикой. Хочешь быть проданным перепроданным во все стороны по десятку раз, ну не занимайся вот этой грязной парочкой. Христа вон и Его один раз продали и то ли ещё будет.
                            Тут уж ничего не попишешь! Просто не обращайте внимания, кому вас продают на этот раз!

                            - - - Добавлено - - -



                            Сообщение от Ольга К.
                            У Вас в Америке есть политики-христиане. Поинтересуйтесь у них - настоящие они христиане или нет.

                            А потом поделитесь здесь.
                            Да иде-ж я йих искать-то буду? И какой мне прок от того?
                            Последний раз редактировалось BRAMMEN; 11 January 2017, 11:16 PM.

                            Комментарий

                            • baptist2016
                              Ветеран

                              • 11 May 2016
                              • 33603

                              #44
                              Сообщение от владимирдуденко
                              Тут уж ничего не попишешь! Просто не обращайте внимания, кому вас продают на этот раз!- - - Добавлено - - -Да меня ошарашили тут модераторы, мол, чувства политические оскорбил, а разъяснить, не разъяснили, что я там именно задел! Вот я и открыл тему, чтоб выяснить!- - - Добавлено - - -Да иде-ж я йих искать-то буду? И какой мне прок от того?
                              жалобы пишут в жалобной книге, а не в первом попавшимся разделе
                              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                              Комментарий

                              • владимирдуденко
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 3164

                                #45
                                Сообщение от Ольга К.
                                Ну, можно и Христа ведь назвать патриотом -

                                24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
                                (RST Матф.15:24)

                                5 Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите;
                                6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;

                                7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
                                8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте.
                                (RST Матф.10:5-8)
                                Чёт мне кажется, что если бы Он был патриотом, то Римляне разок бы легли, и не встали больше никогда! А то Он сказал: "Царство Мое не от мира сего", и на крест пошел!

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от xristianin
                                Патриотизм (от греч. соотечественник, родина, отечество), любовь к отечеству, преданность ему, стремление своими действиями служить его интересам.
                                Поскольку у христиан, рожденных свыше Отечество Небесное то по идее их привязанность к нации, из которой они вышли, роду, стране, в которой они живут, политическим режимам и т.д. должна угаснуть.

                                14 ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
                                15 И если бы они в мыслях имели то [отечество], из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
                                16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
                                (Евр.11:14-16)

                                Конечно - это не говорит о том, что христианин должен быть полностью отрешенным и совсем не замечать и не касаться того, что происходит вокруг него, однако он это должен совершать имея небесное, духовное понимание и откровение от Бога.

                                Тут еще одна проблема - хорошо живя например в Америке, в полном шоколаде, советовать украинским христианам отдать врагу последнюю рубашку - может ли последователь Христа так поступать ?
                                Эй! Очинь хорошо написаль да?! Я тхак и ни подумаль бы ээ!

                                Комментарий

                                Обработка...