В чем смысл веры?

[Sergey Raisky]

Вы можете любить бога, но бог не обязан любить вас. Бог по библии оттолкнет очень многих. Много званных да мало избранных.

Бог не может не любить, потому что по определению Бог есть любовь

любое действие Бога в отношении твари есть любовь

"отталкивание" - это иллюзия реципиента

Бог отталкивает (бьёт) каждого, кого привлекает к себе

и каждый человек имеет ту или иную степень отталкивания (=привлечения) Богом

[Viktor.o]

В чем смысл веры?

В том что 1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Как тут женщина была уверенна в невидимом (т.е., пока была больна, не видела что она здорова, но уверена что будет здорова), и осуществилось ожидаемое - стала здорова:

20 И вот, женщина, двенадцать лет страдавшая кровотечением, подойдя сзади, прикоснулась к краю одежды Его,
21 ибо она говорила сама в себе: если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею.
22 Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.

[Ирина58*]

К Евреям 11 1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Здесь не философская постановка,а конкретно ВЕРА ЕСТЬ.

Что есть вера? Осуществление ожидаемого.
Чего ожидаем ? Спасения от смерти.
Как осуществляется? Принятием обетования Отца .
Что есть обетование Отче? Дух Святый,которого можно принять только в крещении от Иисуса, Отца, Господа Бога.

Как узнать ,что получил Духа? Когда Дух в тебе говорит тебе иными языками Сие есть залог уверенности в Невидимом.

[Sergey Raisky]

К Евреям 11 1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Здесь не философская постановка,а конкретно ВЕРА ЕСТЬ.

Что есть вера? Осуществление ожидаемого.
Чего ожидаем ? Спасения от смерти.
Как осуществляется? Принятием обетования Отца .
Что есть обетование Отче? Дух Святый,которого можно принять только в крещении от Иисуса, Отца, Господа Бога.

Как узнать ,что получил Духа? Когда Дух в тебе говорит тебе иными языками Сие есть залог уверенности в Невидимом.

в исходнике не так



11-я глава. Евр. Перевод: ПрВ 2008
1. εστιν Есть δε же πιστις вера ελπιζομενων чаемого υποστασις усто́йчивость, πραγματων дел ελεγχος доказа́тельство ου не βλεπομενων видимых.

здесь говорится о т.н. "ипостасной вере"

υποστασις = Иисус Христос

3. ος Который ων су́щий απαυγασμα излуче́ние της δοξης сла́вы και и χαρακτηρ отпеча́ток της υποστασεως су́щности αυτου Его, φερων несу́щий τε τα παντα всё τω ρηματι сло́вом της δυναμεως си́лы αυτου Его, καθαρισμον очище́ние των αμαρτιων грехо́в ποιησαμενος сделавший εκαθισεν сел εν в δεξια пра́вой [стороне́] της μεγαλωσυνης [от] величия́ εν в υψηλοις высо́ком,
евр1

G5287 ὑπόστασις
1. сущность, естество
2. реальность, действительность
3. основание, фундамент
4. уверенность, твердость, отважность
5. личность, ипостась.

- - - Добавлено - - -

В том что 1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Как тут женщина была уверенна в невидимом (т.е., пока была больна, не видела что она здорова, но уверена что будет здорова), и осуществилось ожидаемое - стала здорова:

она была уверена в том, что перед ней Христос - Бог

эта вера и спасла её

ипостасная вера свыше, Божий дар

она и спасает

а личная вера, которая от слышания - она не спасающая

подробнее здесь:

Тема: почему личная вера есть неверие?

[Фарго]

Два вопроса.

В чем смысл уверенности в невидимом? Есть столько полезных, осмысленных дел: водить маршрутку, играть в футбол.... Зачем верить?

Видите ли вы смысл в уверенности в совершенно невидимом, таком какое не видится темной ночью под одеялом или невидимое должно быть слегка различимо?

Парагвай ) 2016·12·14 ) 20·21

     Вообще-то видимом:
 

и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

) евангелие·от·луки ( 17·21 (

     Но Бог не неволит, это Его Царствие в тебе может быть исполнено светом, силой, славой Его с которой ты проявишь себя по полной, а может быть мерзостью запустения на святом месте.
 

[ILI]

В чем смысл уверенности в невидимом?

Дело в том, что это процесс. И процесс этот начинается с желания справиться со страхом смерти или со стремления к справедливости. Так или иначе это жалость к себе. Но постепенно этот процесс развивается и превращается в уверенность существования того, что невозможно обнаружить никакими методами познания. Это естественное развитие событий, потому что если человек не может принять то, что мир несправедлив, то ему остается лишь один путь - верить в существование другого, справедливого мира(пусть и невидимого никем).

[HelenaA]

Вы можете любить бога, но бог не обязан любить вас. Бог по библии оттолкнет очень многих. Много званных да мало избранных.

Вы правы, Бог никому и ничего не обязан!
А любит людей Он потому, что не может не любить, ибо Бог есть любовь!
И не пытайтесь сеять во мне сомнения, не удастся!
Любящих Его, Он не оттолкнет!

[Viktor.o]

она была уверена в том, что перед ней Христос - Бог

эта вера и спасла её

ипостасная вера свыше, Божий дар

она и спасает

а личная вера, которая от слышания - она не спасающая

Она не от слышания прикоснулась, а как мыслила "если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею", так и верила, и как верила, так и сделала - прикоснулась к одежде Его. И какой ожидала результат, такой и получила по вере своей. Иисус так и сказал "вера твоя спасла тебя".

[Дубровский]

И не пытайтесь сеять во мне сомнения, не удастся!
Любящих Его, Он не оттолкнет!

Не решайте за бога, грех это.
22. И проходил по городам и селениям, уча и направляя путь к Иерусалиму.
23. Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:
24. подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
25. Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы.
26. Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты.
27. Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды.
28. Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.
(Св. Евангелие от Луки 13:22-28)

[Мама Эля]

Не решайте за бога, грех это.
22. И проходил по городам и селениям, уча и направляя путь к Иерусалиму.
23. Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:
24. подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
25. Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы.
26. Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты.
27. Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды.
28. Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.
(Св. Евангелие от Луки 13:22-28)

Так дело за малым, надо делать правду. "Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен." 1 Иоанна3:7 А то, что устраняет верующего от соблюдения правды, то не от Бога, будь то плотские помышления, какие то предрассудки или человеческие несправедливые законы, или боязнь перед человеком- всё это надо с отвращением отвергнуть."Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа." 2 Тимофею2:19

[HelenaA]

Не решайте за бога, грех это.
22. И проходил по городам и селениям, уча и направляя путь к Иерусалиму.
23. Некто сказал Ему: Господи! неужели мало спасающихся? Он же сказал им:
24. подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.
25. Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы.
26. Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты.
27. Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды.
28. Там будет плач и скрежет зубов, когда увидите Авраама, Исаака и Иакова и всех пророков в Царствии Божием, а себя изгоняемыми вон.
(Св. Евангелие от Луки 13:22-28)

Приведенные Вами слова Иисус говорит о "делателях неправды"!
Я же говорила, что любящих Бога Он не оттолкнет

[Парагвай]

да, были такие мысли

например, инженер-строитель Кириллов из романа ФМД "Бесы" верил не в будущую вечную жизнь, а в настоящую

Если разобраться, "будущая вечная жизнь"- бессмысленный набор слов. Если ожидается будущая жизнь, то значит она должна начаться. Тогда почему она вечная?

- - - Добавлено - - -

Дело в том, что это процесс. И процесс этот начинается с желания справиться со страхом смерти или со стремления к справедливости. Так или иначе это жалость к себе. Но постепенно этот процесс развивается и превращается в уверенность существования того, что невозможно обнаружить никакими методами познания. Это естественное развитие событий, потому что если человек не может принять то, что мир несправедлив, то ему остается лишь один путь - верить в существование другого, справедливого мира(пусть и невидимого никем).

Понятно. Отрицание стимулирует фантазию с естественным стремлением переселиться в "мир грез" с приданием ему статуса "истинная реальность".

[Sergey Raisky]

Если разобраться, "будущая вечная жизнь"- бессмысленный набор слов. Если ожидается будущая жизнь, то значит она должна начаться. Тогда почему она вечная?

это так чисто условно разделяют: та жизнь, которой мы сейчас живём, якобы временна (заканчивается смертью), а вот что после смерти - вечно

умрём, мол, тогда и вечная жизнь наступит

- - - Добавлено - - -

Приведенные Вами слова Иисус говорит о "делателях неправды"!
Я же говорила, что любящих Бога Он не оттолкнет

да Бог никого не оттолкнёт

от него сами шарахнутся те, кто Его терпеть не может (принимает только доброе, а злое от Бога не принимает)

[Парагвай]

это так чисто условно разделяют: та жизнь, которой мы сейчас живём, якобы временна (заканчивается смертью), а вот что после смерти - вечно

Децал не додумали. То, что имеет начало, обычно имеет и конец. А вообще тот , кто воспринимает жизнь абстрактно (вот Я, а вот жизнь моя) не живет , а строит иллюзии по поводу жизни.

[Парагвай]

В том что 1 Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.

Как тут женщина была уверенна в невидимом (т.е., пока была больна, не видела что она здорова, но уверена что будет здорова), и осуществилось ожидаемое - стала здорова:

20 И вот, женщина, двенадцать лет страдавшая кровотечением, подойдя сзади, прикоснулась к краю одежды Его,
21 ибо она говорила сама в себе: если только прикоснусь к одежде Его, выздоровею.
22 Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.

Мы вот с Вами говорили про наблюдение, видение. Это хорошо, наблюдать, видеть. Что нам предлагают вместо этого? Дерзать и гоняться за невидимым.