Блаженны невидевшие и уверовавшие

[Goodvin]

так это я спрашиваю у вас всех...

так а ты уверовал в Христа?

[Назар]

так а ты уверовал в Христа?

а куда было деваться если с детства все уши прожужжали...

только я еще будучи малышом все никак не мог понять как человек может быть Богом...

[Goodvin]

а куда было деваться если с детства все уши прожужжали...

тебе насильно пытались привить веру, но доброхотно нужно уверовать.

[Назар]

да никто мне ничего не пытался прививать насильно...просто слышал все с детства..вопросы естественно задавал...как это так человек может быть Богом...мне чё то там в ответ мычали нечленораздельное...и непонятное...по инерции и повторял эти мантры когда повзрослел...на автомате..

сейчас сформировался уже личный так сказать символ веры...верю ..впрочем как и будучи еще малышом в детстве верил неосознанно...в Единого Бога Творца всего сущего...вот и всё.

[Enlightened]

так это я спрашиваю у вас всех...

это у автора "от Иоанна" узнавать надо. только он мог бы точно ответить

[Goodvin]

да никто мне ничего не пытался прививать насильно...просто слышал все с детства..вопросы естественно задавал...как это так человек может быть Богом...

они тебе не правильно говорили просто, не человек Богом, а Бог человеком стал.

[shlahani]

Иоанна 20 глава

Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.

Уважаемые верующие во Христа, поясните в чем именно блаженство тех, кто не видел, но уверовал?

Назар, на мой взгляд, Вам хорошо ответил

это у автора "от Иоанна" узнавать надо. только он мог бы точно ответить

Известно, что пророчества нельзя разрешить самому по себе, но тот же самый дух, который давал пророкам пророчествовать, даёт и понимать эти пророчества сейчас.
Я имею в виду, один ли дух действовал в евангелисте Иоанне и в Матфее, например? Если да, то мы могли бы почитать у Матфея, как он описывает блаженства в Нагорной проповеди Иисуса, и сопоставить с Иоанном.
Да? -

Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
(Евангелие от Матфея 5:1-11)

Во всём списке этих блаженств на первый плотский взгляд бросается некое несоответствие обещаемого Иисусом счастья тому бедственному положению, в котором находится тот или иной получатель этого самого счастья-блаженства.
Ну если человек плачет, как он может быть счастлив при этом?
Как может нищий быть счастливым?
А кроткий? Это же значит "лох" вообще-то. Как может быть счастлив лох? Счастлив должен быть богатый, сильный, со связями.
Изгнанные за правду. Ничего себе счастье. Позорище, стыд, лишение статуса гражданского состояния, поражение в правах.
Мне кажется, чтобы понять Иоанна, следует прежде понять Матфея в этом смысле.

[Тинтин]

Назар, на мой взгляд, Вам хорошо ответил

Известно, что пророчества нельзя разрешить самому по себе, но тот же самый дух, который давал пророкам пророчествовать, даёт и понимать эти пророчества сейчас.
Я имею в виду, один ли дух действовал в евангелисте Иоанне и в Матфее, например? Если да, то мы могли бы почитать у Матфея, как он описывает блаженства в Нагорной проповеди Иисуса, и сопоставить с Иоанном.
Да? -

Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
(Евангелие от Матфея 5:1-11)

Во всём списке этих блаженств на первый плотский взгляд бросается некое несоответствие обещаемого Иисусом счастья тому бедственному положению, в котором находится тот или иной получатель этого самого счастья-блаженства.
Ну если человек плачет, как он может быть счастлив при этом?
Как может нищий быть счастливым?
А кроткий? Это же значит "лох" вообще-то. Как может быть счастлив лох? Счастлив должен быть богатый, сильный, со связями.
Изгнанные за правду. Ничего себе счастье. Позорище, стыд, лишение статуса гражданского состояния, поражение в правах.
Мне кажется, чтобы понять Иоанна, следует прежде понять Матфея в этом смысле.

Плачет, за что плачет?
За грехи свои перед Богом и Господь утешит его.
Кротким вы вообще убили.
Кротким перед кем?
Перед Богом.

[shlahani]

Кротким вы вообще убили.

Тинтин, рад, что Вы поддержали мой юмор по человеческому разумению.
Только не могли бы Вы в Вашем сообщении укоротить цитирование моего? Оставьте там самое важное, например, последний абзац.
Смотрите теперь.
Вопрос в начале темы не вызвал никаких возражений своей плотской постановкой.
То есть как Иоанн, так мы по плоти обсуждаем.
А как Матфей, так по плоти нам не нравится рассуждать.

[Тинтин]

Тинтин, рад, что Вы поддержали мой юмор по человеческому разумению.
Только не могли бы Вы в Вашем сообщении укоротить цитирование моего? Оставьте там самое важное, например, последний абзац.
Смотрите теперь.
Вопрос в начале темы не вызвал никаких возражений своей плотской постановкой.
То есть как Иоанн, так мы по плоти обсуждаем.
А как Матфей, так по плоти нам не нравится рассуждать.

Вопрос автора темы очень хороший.
Уверовавшими люди стали становиться, только после дня Пятидесятницы.

[Дубровский]

Уважаемые верующие во Христа, поясните в чем именно блаженство тех, кто не видел, но уверовал?

Потому, что кто видел тот вряд ли уверовал бы, и уж точно не был бы блаженным.

- - - Добавлено - - -

В более современном переводе понятнее: вместо "блаженны" написано "счастливы".

В том смысле, как пьяный счастливее трезвого?

[Назар]

Потому, что кто видел тот вряд ли уверовал бы, и уж точно не был бы блаженным.

ну допустим речь о Иисусе...и те кто его видел не все уверовали в его мессианство...Это раз.

не вижу связи между блаженством и теми кто не видел но поверил...отчего это они непременно более блаженны тех кто увидел и поверил в Христа? Это два.

[Дубровский]

ну допустим речь о Иисусе...и те кто его видел не все уверовали в его мессианство...Это раз.
не вижу связи между блаженством и теми кто не видел но поверил...отчего это они непременно более блаженны тех кто увидел и поверил в Христа? Это два.

Надо внимательнее читать Евангелие.
Мать, родные и земляки Иисуса хорошо его знали и видели и не верили, что он мессия, а думали, что он не в своем уме, что Иисуса очень раздражало, поэтому он и заявляет, что блаженны не видевшие но уверовавшие.

[Назар]

Надо внимательнее читать Евангелие.
Мать, родные и земляки Иисуса хорошо его знали и видели и не верили, что он мессия, а думали, что он не в своем уме, что Иисуса очень раздражало, поэтому он и заявляет, что блаженны не видевшие но уверовавшие.

я и спрашиваю, почему блаженнее не видевшие но уверовавшие?

[Дубровский]

я и спрашиваю, почему блаженнее не видевшие но уверовавшие?

Потому что они никогда не будут сомневаться!