По поводу одного старого и вечно юного спора христиан и атеистов.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • r1221
    Римлянам 12:21

    • 16 January 2004
    • 4471

    #16
    Сообщение от Bovlan
    Я не москвич, посему слаб в околомосковской географии. Но, слыхал, что в Москве есть заведения для тех, у кого вместо слов нечто не членораздельное выходит.
    А вот есть другая информация:

    Сознание смутного времени

    По обе стороны больничного забора одинаково странные граждане. Просто так получилось, что за одной группой приехали чуть пораньше


    Главные новости Москвы, события и мнения - с 1930 года. Куда сходить, что посмотреть, где отдохнуть, о чем подумать и на что обратить внимание.

    Небольшой отрывок из большого текста:

    Понимаю, что это беспардонно, но ужасно хотелось разузнать фамилии пациентов, освобожденных от искусства и трудотерапии. Ничего не вышло, у персонала обет молчания. Хотя могли бы и сказать - пример знаменитостей, возможно, вдохновил бы и простых смертных отдаться в руки психиатров. Сами же обижаются, что нас, полудурков, к ним не дозовешься.

    За излишнюю настойчивость корреспондент "МН" поплатилась трехчасовой лекцией "Прекрасное безумие", которую по рекомендации врачей ей прочитал молодой ученый Валерий Павлович из Центра социальной и судебной психиатрии имени Сербского. И зачем мне теперь выпытывать в "Алексеевке" фамилию какого-нибудь сбрендившего от славы подпевка из группы "На-на", если я узнала, что психическими отклонениями страдали практически все классики. Бальзак, например, ведрами пил кофе и под кайфом записывал свои галлюцинации. Некрасов был картежником и пьяницей, Крылов - патологическим обжорой, Гайдар написал "Голубую чашку" в психиатрической лечебнице.

    - Это совершенно не умаляет ценности их произведений, - наставительно сказал корреспонденту Валерий Павлович.

    Я так думаю, что даже наоборот. Вот, допустим, если бы на выставке Чюрлениса было сообщение, что художник основательно "того", ценителей сразу бы оказалось больше. А то однажды в Друскининкае его картины изучали только я и главврач из томской психушки, отдыхавший в соседнем санатории. Он сказал, что во вверенном ему заведении душевнобольные тоже без конца что-нибудь рисуют и пишут. Потом, на основании художеств, врачи ставят диагнозы и довольно часто не могут уловить грань, отделяющую помешательство от гениальности.
    __________________
    С уважением, Владимир

    Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
    Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
    Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
    Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
    Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

    Комментарий

    • r1221
      Римлянам 12:21

      • 16 January 2004
      • 4471

      #17
      Крыз, а статейка в теме про "Защату дебилов" как раз про Кащенко! Плюс ответил Приестес, что пришлось как-то искать склад одной фирмы, расположенной поблизости...
      С уважением, Владимир

      Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
      Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
      Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
      Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
      Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

      Комментарий

      • r1221
        Римлянам 12:21

        • 16 January 2004
        • 4471

        #18
        Сообщение от w_smerdulak
        Нет большего богохульства, чем Библия.

        Христианам 6:6:6
        Хорошая шутка!
        С уважением, Владимир

        Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
        Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
        Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
        Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
        Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

        Комментарий

        • KPbI3
          Отключен

          • 27 February 2003
          • 29661

          #19
          r1221

          Дублируем?

          Комментарий

          • r1221
            Римлянам 12:21

            • 16 January 2004
            • 4471

            #20
            Сообщение от KPbI3
            r1221

            Дублируем?
            Приходится!
            С уважением, Владимир

            Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
            Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
            Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
            Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
            Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

            Комментарий

            • Enemy
              Худший из неверующих

              • 23 March 2005
              • 1535

              #21
              Сообщение от Bovlan
              По поводу одного старого и вечно юного спора христиан и атеистов.












              1Кор.3:18 Никто не
              обольщай самого себя. Если
              кто из вас думает быть
              мудрым в веке сем, тот будь
              безумным, чтобы быть
              мудрым.
              1Кор.4:10 Мы безумны
              Христа ради, а вы мудры во
              Христе; мы немощны, а вы
              крепки; вы в слав
              Наум 1:2 Господь есть Бог ревнитель и мститель; мститель Господь и страшен в гневе: мстит Господь врагам Своим и не пощадит противников Своих.
              Пс.5:6 нечестивые не пребудут пред очами Твоими: Ты ненавидишь всех, делающих беззаконие.

              Комментарий

              • Bovlan
                Ветеран

                • 17 February 2005
                • 2251

                #22
                Сообщение от rainman
                Посему спорить с вами не собираюсь... Тем паче с вашим сердцем...
                В таком случае могли бы вообще не встревать. А то, диагноз ставим, а за слова отвечать не желаем. Бегом к духовнику, каяться за грех осуждения.
                ... - Это совершенно не умаляет ценности их произведений, -
                ...Потом, на основании художеств, врачи ставят диагнозы и довольно часто не могут уловить грань, отделяющую помешательство от гениальности.
                Это что? Я реабилитирован?
                Сообщение от w_smerdulak
                Рискну предположить, что христиан повергло в смущение сравнение Бога с обезьяной и место промежуточного звена...
                Я Бога с обезьяной не сравнивал. Но есть ещё и такое мнение - напраслина задевает меньше, чем правда.
                Ну а промежуточное звено.... не могу понять зачем Богу было создавать человека с копчиком. Для чего человеку оная часть скелета? Чему она служит?
                Как мы видели, Бог создавал человека хорошо изученным нами способом. А при нём трудно отделаться от собственных достоинств. Видно копчик тоже был и у Бога. Что является ещё одним подтверждением выдвинутой мной гипотезы. Правда, есть ещё вариант, что копчик был у Евы. К сожалению, в Библии не сказано, что она по образу и подобию.
                Слава тебе, Господи, что я атеист!
                Господи, спаси меня от Твоей Любви!

                Комментарий

                • r1221
                  Римлянам 12:21

                  • 16 January 2004
                  • 4471

                  #23
                  Сообщение от Bovlan
                  Это что? Я реабилитирован?
                  Т.е. Вы хотите, чтобы Вас признали гением...

                  Значение слова гений - "человек, обладающий высшими творческими способностями", но, с другой стороны, в древнеримской мифологии: гений - дух-покровитель человека, позже - вообще олицетворение добра.

                  ГЕНИЙ МЕСТА И МЕСТО ГЕНИЯ
                  http://www.nv.vspb.ru/cgi-bin/pl/nv.pl?art=102640461

                  Гений в романтическом и постромантическом смысле это личность, за душу которого борется Бог и дьявол в этом состоит этиология творчества (подробнее см. (Руднев 1996)). Вновь конфликт, дисгармония.

                  Человек, слишком много о себе воображающий, зазнайка. 2. Ирон. обращение. 3. шутл. Молодец, умница.

                  Словарь русского арго Подробнее о словаре | Ссылки по теме | Статья Ю. Н. Караулова
                  Интервью автора словаря | Задать вопрос В. С. Елистратову
                  Принять участие в дискуссии «ГРАМОТА.РУ»: Словари русского языка
                  Толково-словообразовательный ГЕНИЙ1 м. устар.
                  • 1. Высшая степень творческой одаренности; проявление такой одаренности.
                    2. Выдающиеся способности, дарование, талант в определенной сфере деятельности.
                  ГЕНИЙ2 м.
                  • 1. Тот, кто обладает высшей степенью творческой одаренности. // разг. Тот, кто в совершенстве владеет чем-л.
                    2. Дух, покровитель человека, рода, местности. // Дух - покровитель, вдохновитель творчества. // Олицетворение, воплощение чего-л.
                    3. перен. Тот, кто приносит кому-л. благо или причиняет зло.
                  Словарь синонимов гений см. способность, ум Л злой гений, непризнанный гений
                  Последний раз редактировалось r1221; 13 April 2005, 05:41 AM.
                  С уважением, Владимир

                  Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
                  Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
                  Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
                  Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
                  Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

                  Комментарий

                  • Bovlan
                    Ветеран

                    • 17 February 2005
                    • 2251

                    #24
                    Сообщение от r1221
                    Т.е. Вы хотите, чтобы Вас признали гением...
                    В приведённом Вами списке есть и симпатичные значения, так что я не против. Но, похоже, Вы сами не поняли суть своего выступления. А оно прямым текстом говорило, что нельзя вот так, с бухты-барахты, отвергнуть мой взгляд на происхождение человека. Нужны какие-то серьёзные обоснования. Но, создавая тему, я преследовал другую цель. Ясно, что исследование разума камня на камне не оставит на Боге, как промежуточном звене. Меня интересовали роль и место "сердечного зрения". Что такое "Имеющий уши, да слышит", "Верую, ибо абсурдно"? Пока я вижу за этим только велико-христианскую спесь. Одна аналогичная уже привела к Потопу.
                    Слава тебе, Господи, что я атеист!
                    Господи, спаси меня от Твоей Любви!

                    Комментарий

                    • r1221
                      Римлянам 12:21

                      • 16 January 2004
                      • 4471

                      #25
                      Сообщение от Bovlan
                      В приведённом Вами списке есть и симпатичные значения, так что я не против.
                      Еще бы Вы были против, учитывая, что это современная трактовка... Просто я спецом искал более достоверные... Дело в том, что слово "гений" до поры до времени означало действительно "духа", но демонического содержания, т.е. языческого образа...

                      Сообщение от Bovlan
                      Но, похоже, Вы сами не поняли суть своего выступления. А оно прямым текстом говорило, что нельзя вот так, с бухты-барахты, отвергнуть мой взгляд на происхождение человека.
                      В данном случае я действительно догадываюсь, ибо не до конца понял Ваши предложения...

                      Сообщение от Bovlan
                      Нужны какие-то серьёзные обоснования. Но, создавая тему, я преследовал другую цель. Ясно, что исследование разума камня на камне не оставит на Боге, как промежуточном звене.
                      А кому ясно? Исследование разума во многом зависит от воспитания и тому, чему Вас учили в детстве и т.п.. Можно исследовать по разному вообще... Поэтому: ничего абсолютно не ясно! Потому что исследовали ли разумом Ломоносов, Коперник и т.п. мужи? А они Бога не отвергали и не ругали...

                      Сообщение от Bovlan
                      Меня интересовали роль и место "сердечного зрения". Что такое "Имеющий уши, да слышит", "Верую, ибо абсурдно"? Пока я вижу за этим только велико-христианскую спесь. Одна аналогичная уже привела к Потопу.
                      Чтобы иметь "сердечное зрение" надо иметь чистое сердце! Ваша попытка прошла не через сердце...
                      С уважением, Владимир

                      Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
                      Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
                      Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
                      Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
                      Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

                      Комментарий

                      • KPbI3
                        Отключен

                        • 27 February 2003
                        • 29661

                        #26
                        r1221

                        Чтобы иметь "сердечное зрение" надо иметь чистое сердце! Ваша попытка прошла не через сердце...

                        Вот Вы лично такое сердце имеете?

                        Комментарий

                        • r1221
                          Римлянам 12:21

                          • 16 January 2004
                          • 4471

                          #27
                          Сообщение от KPbI3
                          r1221

                          Чтобы иметь "сердечное зрение" надо иметь чистое сердце! Ваша попытка прошла не через сердце...

                          Вот Вы лично такое сердце имеете?
                          Благодатью Божией, через смерть и воскресение Иисуса Христа... Не переставая стремиться...
                          С уважением, Владимир

                          Бог - это надежда для храброго, а не оправдание для трусливого. (Плутарх)
                          Бог может явить Себя по-настоящему только перед настоящими людьми. (Клайв Льюис)
                          Верить в Бога невозможно, не верить в него - абсурдно. (Вольтер)
                          Господь любит нас всех, но ни от одного из нас не в восторге. (Айзек Азимов)
                          Не кощунствуй, если не веруешь! (Станислав Ежи Лец)

                          Комментарий

                          • Темный океан
                            Свободен от поклонений

                            • 04 October 2006
                            • 1172

                            #28
                            Сообщение от r1221
                            Благодатью Божией, через смерть и воскресение Иисуса Христа... Не переставая стремиться...

                            я то думал вы страдаете в рабстве у господина вашего Иисуса Христа.. а вам оказывается хорошо с ним .
                            И чего мне казалось что вы страдаете?
                            Пожалуй оставлю вас с ним наедене. ЖАль только что вы можете никогда не дождаться того кому молитесь, что бы он вам лично мог сказать, что он не тот кем вы себе его думаете. А обычный человек.
                            Как вы как я как любой из нас.
                            Что то надоело подписи придумывать

                            Комментарий

                            • Jasvami
                              Отключен

                              • 21 November 2003
                              • 2897

                              #29
                              Сообщение от Bovlan

                              Библию нельзя читать разумом. Настолько верующие упорно защищают этот тезис, что я поддался им, и решил попробовать читать Её сердцем. Сами понимаете, какой это подвиг для атеиста. Но я взял себя в руки (прямо таки, в ежовые рукавицы) и упорно вглядывался в каждую буковку книги Бытие.


                              Bovlan!
                              Вы, читая Библию, все же не пошли дальше буквоедства(вглядывались в каждую буковку), и неудивительно что ничего не поняли.
                              Правда, верующие также не понимают, но все же удерживаются верой!
                              А если серьезно хотите понять Библию - изучайте эзотерику, ибо и то, и другое - глобальная философия бытия!
                              Читайте мое "Познание Истины"!

                              Комментарий

                              Обработка...