Искупление это понятие католическое - Осипов А.И.

[Силуан]

Как изменилась ваша вера, после того как вы доверились Осипову А.И. и узнали, что искупление это не православное понятие, а католическое.
Что оказывается Христос не искупил на кресте наши грехи никакие. Что мы родились грешные с поврежденной природой и остаемся грешниками.
Что смысл жертвы на кресте был не в выкупе у Бога грехов наших будущих навсегда, а в том чтобы дать возможность принявших крещение взрастить духовное семячко Бога в себе, и таким образом обожиться.

Согласны ли вы с такой трактовкой от Осипова?

[OlegAlekseev]

Как изменилась ваша вера, после того как вы доверились Осипову А.И. и узнали, что искупление это не православное понятие, а католическое.
Что оказывается Христос не искупил на кресте наши грехи никакие. Что мы родились грешные с поврежденной природой и остаемся грешниками.
Что смысл жертвы на кресте был не в выкупе у Бога грехов наших будущих навсегда, а в том чтобы дать возможность принявших крещение взрастить духовное семячко Бога в себе, и таким образом обожиться.

Согласны ли вы с такой трактовкой от Осипова?

Согласен. Какие нафик грехи можно искупить? Бред это .

[Якто]

А источник на перл Осипова не указали?
пс.:если Осипов так и сказал , то это говорит о нем самом и навряд ли более того.

[triatma]

Как изменилась ваша вера, после того как вы доверились Осипову А.И. и узнали, что искупление это не православное понятие, а католическое.
Что оказывается Христос не искупил на кресте наши грехи никакие. Что мы родились грешные с поврежденной природой и остаемся грешниками.
Что смысл жертвы на кресте был не в выкупе у Бога грехов наших будущих навсегда, а в том чтобы дать возможность принявших крещение взрастить духовное семячко Бога в себе, и таким образом обожиться.

Согласны ли вы с такой трактовкой от Осипова?

а не разделять, а совместить не получается?
Например сойтись что что-то там Он взял, но и дальше работать надо самому с божьей помощью..

[OlegAlekseev]

а не разделять, а совместить не получается?
Например сойтись что что-то там Он взял, но и дальше работать надо самому с божьей помощью..

или католики вновь наладят производство индульгенций и снимут грехи за символическую сумму

[Кресчюд]

Что оказывается Христос не искупил на кресте наши грехи никакие. Что мы родились грешные с поврежденной природой и остаемся грешниками.Что смысл жертвы на кресте был...

Ни на кресте,а на древе.Не было ни какого смысла в смерти.Любовь и прощение очищают нас от всякого греха.

[Павел70]

Ни на кресте,а на древе.Не было ни какого смысла в смерти.Любовь и прощение очищают нас от всякого греха.

Почему так категорично: Не на кресте, а на древе?

- - - Добавлено - - -

Как изменилась ваша вера, после того как вы доверились Осипову А.И. и узнали, что искупление это не православное понятие, а католическое.
Что оказывается Христос не искупил на кресте наши грехи никакие. Что мы родились грешные с поврежденной природой и остаемся грешниками.
Что смысл жертвы на кресте был не в выкупе у Бога грехов наших будущих навсегда, а в том чтобы дать возможность принявших крещение взрастить духовное семячко Бога в себе, и таким образом обожиться.

Согласны ли вы с такой трактовкой от Осипова?

Ссылка будет, или опять участникам предлагается биться лбом о фантазии автора?

[Valentina Koret]

Как изменилась ваша вера, после того как вы доверились Осипову А.И. и узнали, что искупление это не православное понятие, а католическое.
Что оказывается Христос не искупил на кресте наши грехи никакие. Что мы родились грешные с поврежденной природой и остаемся грешниками.
Что смысл жертвы на кресте был не в выкупе у Бога грехов наших будущих навсегда, а в том чтобы дать возможность принявших крещение взрастить духовное семячко Бога в себе, и таким образом обожиться.

Согласны ли вы с такой трактовкой от Осипова?

А разве так говорил Осипов? Любое искажение слов автора преподносят с определенной целью. Но что єто за цель?
Осипов назвал много равноценных терминов, которые являются в некотором смысле синонимами, хотя отражают какую либо одну грань подвига Христа. Это и спасение, и искупление, и оправдание, и усыновление и т.д.
И может быть Западная Церковь больше раскрыла грань искупления, но Восточная Церковь уделяет больше внимание спасению. И в этом нет ничего предосудительного. Потому что только так мы можем дополнять друг друга и двигаться в том призвании, на которое нас призвал Господь.

[OlegAlekseev]

Почему так категорично: Не на кресте, а на древе?

- - - Добавлено - - -


Ссылка будет, или опять участникам предлагается биться лбом о фантазии автора?

Я нашел без ссылки автора.

В 2013 году на имя Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла поступило письмо группы верующих, в котором ставился вопрос о спорных богословских воззрениях заслуженного профессора Московской духовной академии А.И.Осипова.
Авторы письма обратились с просьбой дать разъяснения относительно того, соответствуют ли «точному изложению православной веры» мнения А.И. Осипова по пяти пунктам:
о вечности геенских мук,
о восприятии Христом первородного греха,
об Искуплении,
о Евхаристии,
о крещении младенцев.
В приложении к письму по каждому пункту приведены цитаты из опубликованных текстов и публичных высказываний А.И. Осипова.

Ответ Синодальной богословской комиссии относительно спорных воззрений профессора А.И. Осипова — Православие.фм

[triatma]

или католики вновь наладят производство индульгенций и снимут грехи за символическую сумму

а православные перестанут считать себя единственно правой сетой

[OlegAlekseev]

И может быть Западная Церковь больше раскрыла грань искупления

Кто у кого искуплял (выкупал)? Раскройте пару граней по-ста.

- - - Добавлено - - -

а православные перестанут считать себя единственно правой сетой

Кому нужна правота? Право отпускать грехи- круче.

[Valentina Koret]

Кто у кого искуплял (выкупал)? Раскройте пару граней по-ста.

- - - Добавлено - - -



Кому нужна правота? Право отпускать грехи- круче.

А вы не меня спрашивайте. Вы Писание спрашивайте, которое много говорит об этом.... И здесь ни Осипов, ни католики- ни при чем....
²⁴ получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
²⁵ которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
************************************************** ************************************************** ***
¹³ Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе.....................
************************************************** ************************************************** ********
3 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
¹⁴ в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,

[саша 71]

Как изменилась ваша вера, после того как вы доверились Осипову А.И. и узнали, что искупление это не православное понятие, а католическое.
Что оказывается Христос не искупил на кресте наши грехи никакие. Что мы родились грешные с поврежденной природой и остаемся грешниками.
Что смысл жертвы на кресте был не в выкупе у Бога грехов наших будущих навсегда, а в том чтобы дать возможность принявших крещение взрастить духовное семячко Бога в себе, и таким образом обожиться.

Согласны ли вы с такой трактовкой от Осипова?

Во-первых, если вы хотите обсуждать данный вопрос серьезно, тогда, пожалуйста, цитаты Осипова в студию !

Во-вторых, если вы так озабочены юридической теорией искуплению, вам следует знать, что даже современные римо-католики в лице своих ведущих богословов ( например, бывшего папы Йозефа Рацингера) отказались от этой примитивной, средневековой теории.
В современном христианском мире ее разделяют и проповедуют лишь протестанты американского толка.

[OlegAlekseev]

А вы не меня спрашивайте. Вы Писание спрашивайте, которое много говорит об этом.... И здесь ни Осипов, ни католики- ни при чем....
²⁴ получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
²⁵ которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
************************************************** ************************************************** ***
¹³ Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе.....................
************************************************** ************************************************** ********
3 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
¹⁴ в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,

Не Писание говорит, а Павел много писал. А зачем Писал уже у Павла не спросишь.
Вы подумайте сами. Допустим Вася украл. Петя может взять на себя Васину кражу и Вася уже типа не вор?

Кого Бог умилостивлял , самого себя? Прокурор послал своего сына Петю на смерть, чтобы не гневаться на вора Васю?

Это чушь полная, неужели не понятно?

[triatma]

Кому нужна правота? Право отпускать грехи- круче.

Согласен, судя по плодам, как то люди веселей и плодотворней живут когда им с детства и до смерти не впаривают что они грешны, рабы и твари дрожащие не имеющие прав
Но кнечно есть железные отмазки - раз люди в Европе так комфортно устроились, то это Сатан им все мирское дает и после смерти они будут гореть в гиене, наши же промучавшись по обосцаным подъездам, тотальном воровстве и пр. непременно будут готовы к райской жизни