Бог есть или есть только наша вера в него? Вера основанная на старых книгах, умерших

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #61
    Сообщение от Петька
    ... Вера основанная на старых книгах, умерших людей. ...
    Кстати, и неверие тоже основано на книгах людей. Или кто скажет что лично всё увидел, как оно есть на самом деле? Нет. Ничего не проверял, а тоже уверовал.

    Комментарий

    • Schumer
      Ветеран

      • 13 June 2013
      • 12711

      #62
      Атеист, готовящийся идти на войну, сказал своей жене: жди родная, я вернусь(он не имел введу, что плотью цел вернется, но он до мучительной боли в сердце - верил, что еще когда-то увидит родную).

      Если они любили друг друга вечной любовью, Бог навечно не разлучит, Бог в объятие вечной смерти их не отдаст.

      Верь атеист, "ты" увидишь свою родную.....только верь и люби, люби и верь.

      "теист-А-теист".
      ...............................

      Комментарий

      • Viktor.o
        Ищущий

        • 20 July 2009
        • 52312

        #63
        Сообщение от Петька
        Это называется эволюция. За 1000 лет китайцы из карася методом отбора сделали кучу золотых рыбок. А представьте миллиард лет эволюции. Разум даёт конкурентное преимущество при размножении и выживании.
        Придите в себя и познавайте, и увидите что Вы живая и сознательная реальность, живая и сознательная явь, которой не нужно миллиард лет ждать, чтобы начать быть, а увидите что она (т.е. - Вы) уже есть, и заодно увидите что такое всегда есть.

        Комментарий

        • Schumer
          Ветеран

          • 13 June 2013
          • 12711

          #64
          Смерть сильна над жизнью, когда в жизни, нет любви, но когда в жизни - любовь, смерть навечно отступает.

          Когда человек, вечной любовью любит хоть одного человека, то он милостивый ко всем человекам, ибо ценит жизнь - каждого.

          Особенно, когда смотришь на взрослых людей, и знаешь, что когда-то, они были детьми - "агуси".....пощадите, не губите, не губите, себя - дитя.
          ...............................

          Комментарий

          • Schumer
            Ветеран

            • 13 June 2013
            • 12711

            #65
            Легче не верить, чем верить, но если истинно поверил, то уже невозможно, - сомневаться.
            ...............................

            Комментарий

            • Мишель21
              Отключен

              • 30 April 2012
              • 2710

              #66
              Сообщение от Петька
              Давайте говорить честно - для веры очень мало оснований. Да, всем верить хочется.
              Желание верить - само по себе, достаточно весомое основание.

              Оснований верить немало, а вот оснований для уверенности - пожалуй очень мало (если они вообще имеются).

              Комментарий

              • roner
                Отключен

                • 08 July 2013
                • 486

                #67
                Сообщение от Петька
                - Если она есть это разве о чём-то говорит?
                Можете быть спокойны.В Писании у евреев нет понятия совесть,а есть дух(сердце),то есть средоточие сущности человека.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Петька
                Бог есть или есть только наша вера в него? Вера основанная на старых книгах, умерших людей. Что в нашей вере есть кроме библии и церковной традиции. Давайте говорить честно - для веры очень мало оснований. Да, всем верить хочется. Но есть ли Бог на самом деле - тема заезженная, но актуальная как никогда.
                Вы всех уложите на лопатки этим вопросом. Почему ? А потому что религиозные люди не знают веры Божьей, она у них заменена глаголом верить.

                Комментарий

                • Schumer
                  Ветеран

                  • 13 June 2013
                  • 12711

                  #68
                  Сообщение от roner
                  Можете быть спокойны.В Писании у евреев нет понятия совесть,а есть дух(сердце),то есть средоточие сущности человека.
                  Вы уверены?

                  То есть, ап. Павел, не знал, что есть совесть, а как Христос его призвал, то узнал...

                  Вы же написали: "...понятия...".....система мыслей...слово, знак понятия...совесть - слово?
                  ...............................

                  Комментарий

                  • roner
                    Отключен

                    • 08 July 2013
                    • 486

                    #69
                    Сообщение от Schumer
                    Вы уверены?
                    Там нет места никакому сомнению. Можете сами проверить ВЗ.
                    1Тим,1:5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердцаи доброй совести и нелицемерной веры,

                    А шеол есть мир человеческий,мир ходячих мертвецов,куда и сходил Господь,что проповедовать Царство Божие и спасение от этого мира крещением от Него.

                    Иоан.16:33 Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне
                    мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я
                    победил мир.

                    Ос.13:14 От власти ада Я искуплю их, от смерти
                    избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
                    Раскаяния в том не будет у Меня.

                    53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
                    54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
                    (1Кор.15:53,54)

                    Комментарий

                    • roner
                      Отключен

                      • 08 July 2013
                      • 486

                      #70
                      Сообщение от Schumer
                      Вы уверены?

                      То есть, ап. Павел, не знал, что есть совесть, а как Христос его призвал, то узнал...

                      Вы же написали: "...понятия...".....система мыслей...слово, знак понятия...совесть - слово?
                      Все то у евреев в Писании называется сердце(или дух).
                      А совесть придумали в новозаветных текстах греческим словом.

                      Комментарий

                      • Schumer
                        Ветеран

                        • 13 June 2013
                        • 12711

                        #71
                        "Крепко держал я правду мою и не опущу ее; не укорит меня сердце мое во все дни мои" (Иов 27:6).

                        "Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь" (1-е Коринфянам 4:4).

                        То что сказал Иов, и Павел, одно и тоже!

                        "Посему и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми" (Деяния 24:16).

                        Непорочная совесть - это: "не укорит меня сердце мое во все дни мои"; "ибо хотя я ничего не знаю за собою..."

                        "Павел, устремив взор на синедрион, сказал: мужи братия! я всею доброю совестью жил пред Богом до сего дня" (Деяния 23:1); а мужи братья, хоть поняли понятие слова - совестью? или они жили по НЗ?


                        "Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу" (1-е Иоанна 3:21); если сердце наше не осуждает нас, то это и есть непорочная совесть....и его понятие...

                        "Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи" (К Евреям 4:16); без сего дерзновения, к Престолу благодати, даже не подходи.....

                        Чистое сердце - это то, которое имеет сие дерзновение(непорочную совесть - не укоряющее сердце).

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от roner
                        Все то у евреев в Писании называется сердце(или дух).
                        А совесть придумали в новозаветных текстах греческим словом.
                        Вы сказали: нет понятия? а слово совесть, знак какого понятия? так есть или нет?

                        Не придумали, но два слова, могут иметь знак одного понятия, и одно слово, может в себе нести, два понятия...
                        ...............................

                        Комментарий

                        • Heruvimos
                          Ей,гряди,Господи Иисусе!

                          • 19 May 2012
                          • 9335

                          #72
                          Сообщение от Петька
                          Бог есть или есть только наша вера в него? Вера основанная на старых книгах, умерших людей. Что в нашей вере есть кроме библии и церковной традиции. Давайте говорить честно - для веры очень мало оснований. Да, всем верить хочется. Но есть ли Бог на самом деле - тема заезженная, но актуальная как никогда.
                          "Вот и сбывается всё, что пророчится,
                          Уходит поезд в небеса счастливый путь!
                          Ах! Как нам хочется, как всем нам хочется
                          Не умереть, а именно уснуть." (Высоцкий)
                          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                          Комментарий

                          • roner
                            Отключен

                            • 08 July 2013
                            • 486

                            #73
                            Сообщение от Schumer
                            "Крепко держал я правду мою и не опущу ее; не укорит меня сердце мое во все дни мои" (Иов 27:6).

                            "Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь" (1-е Коринфянам 4:4).

                            То что сказал Иов, и Павел, одно и тоже!

                            "Посему и сам подвизаюсь всегда иметь непорочную совесть пред Богом и людьми" (Деяния 24:16).

                            Непорочная совесть - это: "не укорит меня сердце мое во все дни мои"; "ибо хотя я ничего не знаю за собою..."

                            "Павел, устремив взор на синедрион, сказал: мужи братия! я всею доброю совестью жил пред Богом до сего дня" (Деяния 23:1); а мужи братья, хоть поняли понятие слова - совестью? или они жили по НЗ?


                            "Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу" (1-е Иоанна 3:21); если сердце наше не осуждает нас, то это и есть непорочная совесть....и его понятие...

                            "Посему да приступаем с дерзновением к престолу благодати, чтобы получить милость и обрести благодать для благовременной помощи" (К Евреям 4:16); без сего дерзновения, к Престолу благодати, даже не подходи.....

                            Чистое сердце - это то, которое имеет сие дерзновение(непорочную совесть - не укоряющее сердце).
                            Приведенные вами стихи свидетельствуют о сказанном мною.Сравните сами и сами убедитесь.

                            Комментарий

                            • Schumer
                              Ветеран

                              • 13 June 2013
                              • 12711

                              #74
                              Сообщение от roner
                              Там нет места никакому сомнению. Можете сами проверить ВЗ.
                              1Тим,1:5 Цель же увещания есть любовь от чистого сердцаи доброй совести и нелицемерной веры,

                              А шеол есть мир человеческий,мир ходячих мертвецов,куда и сходил Господь,что проповедовать Царство Божие и спасение от этого мира крещением от Него.

                              Иоан.16:33 Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне
                              мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я
                              победил мир.

                              Ос.13:14 От власти ада Я искуплю их, от смерти
                              избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
                              Раскаяния в том не будет у Меня.

                              53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
                              54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
                              (1Кор.15:53,54)
                              Вы сказали, нет понятия? чистое сердце и непорочная совесть, не одно ли понятие?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от roner
                              Приведенные вами стихи свидетельствуют о сказанном мною.Сравните сами и сами убедитесь.
                              Вы сказали, нет понятия...Вы не сказали, нет слова....хотя...

                              - - - Добавлено - - -

                              Чистое сердце и чистая совесть, одно и тоже? слова разные, а понятие - одно?

                              Совесть - стержень духовного лица? оценка добра и зла? оценка своего поведения?
                              ...............................

                              Комментарий

                              • roner
                                Отключен

                                • 08 July 2013
                                • 486

                                #75
                                Сообщение от Schumer
                                сть, знак какого понятия? так есть или нет?

                                Не придумали, но два слова, могут иметь знак одного понятия, и одно слово, может в себе нести, два понятия...
                                Нет понятия совесть и слова совесть в Писании у евреев,потому что иврит четко определяет суть человека словом дух (или ,что то же сердце).
                                Понятие совесть в НЗ вводит в заблуждение о цели веры Божьей.
                                Вводится новая цель для очищения ,которой не существует.

                                1Пет.3:21 Так и нас ныне подобное сему образу
                                крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание
                                Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса
                                Христа,

                                Человек не может обещать Богу добрую совесть (тогда зачем нужен Бог?),а лишь может просить у Него доброе сердце.

                                Комментарий

                                Обработка...