Был ли вездесущим и всезнающим Бог в начале творения?

[Силуан]

Почти соответствует, но надо кое что уточнить.
Вселенных не бесконечное число - их семь, т.е населённых миров, таких, как наш. Об этом сказано в Откровении Иоанна и даже приведены названия всех Семи Миров.
Точка отсчёта Вселенных существует, а дальше действительно цикличность их формирования и распада, но не Вселенных, а именно населённых планет, т.к. у планеты, по сравнению с Вселенной, в которой процессы распада и формирования идут постоянно в разных точках, ресурс службы ограничен, т.е. когда планета истощается в другой точке данной Вселенной к этому времени готова другая, на которую придут учиться другие человеческие духи. Ведь процесс движения духовного постоянен. Те человеческие духи, которые пока на этой земле, должны ко времени распада планеты вернуться в Рай, в сознательном или бессознательном состоянии. Те кто вернутся сознательно -останутся в Раю, а те, которые вернутся, в бессознательном состоянии начнут всё с нуля на другой планете.
Тот Кого в Библии называют Адам Первый и Последний - имеет подлинное имя: Парцифаль, что значит - Чистые Врата. Он действительно Совершенное Духовное Существо и через Святого Духа, закреплённого в нём, связан с Богом. Но опять же точка его Сотворения Существует- Он сформировался из чистейшей части духовного со словами: "Да будет Свет!" и стал Вечным Посредником между Богом и Творениями, которые сформировались уже из Его Излучения.

Если считать, что населенных миров несколько, то значит ограничить безграничного Бога. Просто мы не можем это представить, т.к. мы ограничены в восприятии реальности, поэтому стараемся и Бога ограничить.
Фаворский Свет это первичное "творение", и всё из него вышло(проявлено). Но это не значит что этого Света когда то не было. Фаворский свет вечен и не имеет начало во времени.
Первичен означает что всё из него вышло. А под творением Света нужно понимать, что он из Бога состоит, т.е. живой и не отделенный от Бога, также как и Слово.

Многие люди понимают Свет буквально, подразумевая Свет звезд, т.е. материальный свет, что конечно же грубая ошибка.

- - - Добавлено - - -

А что для вас является, наш материальный мир?

До творения, и Творца не было.

Материальный мир это не начало творения Бога. Это уже поврежденная природа, т.е. вторичный мир, где есть смерть, страдания и разрушение.
Первичный мир это первичная реальность Бога, или первичное творение оно же Царство Бога(высшая реальность), которая пребывает вне создания и разрушения.
Это значит первичная реальность пребывает в вечности, но первичная не означает начало отсчета во времени.

Высшая реальности существует прямо сейчас, но мы её не видим, т.к. ограничены человеческим умом.
Для того чтобы узреть Бога и Царство Его, необходимо стяжать Святой Дух и стать совершенным как Бог.

Поэтому и Творца под тем пониманием как у вас нет. Нужно другими категориями оперировать, такими как вечность, изначальность, первичность.

[nelson]

Материальный мир это не начало творения Бога. Это уже поврежденная природа, т.е. вторичный мир, где есть смерть, страдания и разрушение.
Первичный мир это первичная реальность Бога, или первичное творение оно же Царство Бога(высшая реальность), которая пребывает вне создания и разрушения.
Это значит первичная реальности пребывает в вечности, но первичная не означает начало отсчета во времени.

Высшая реальности существует прямо сейчас, но мы е

Я надеюсь, что вы сами - то поняли то, что сказали.

[Силуан]

Я надеюсь, что вы сами - то поняли то, что сказали.

Конечно, мне понятно. Тут ничего особенно сложного нет.
Первичное творение Бога это совершенная реальность, без смерти, страданий и разрушений.
После духовной болезни Адама, он стал видеть реальность искаженно.
Эта искаженная реальность и есть наш материальный мир.

[nelson]

Конечно, мне понятно. Тут ничего особенно сложного нет.
Первичное творение Бога это совершенная реальность, без смерти, страданий и разрушений.
После духовной болезни Адама, он стал видеть реальность искаженно.
Эта искаженная реальность и есть наш материальный мир.

А где это вы читали или откровение получили?

[Силуан]

А где это вы читали или откровение получили?

Читал. Про второе тоже имело место быть, хотя о этом не говорят.
Есть в православии такое понятие как нетварные энергии, обОжение.
Т.е. то что не сотворено т.е. пербывает в вечности к которой мы можем быть приобщены.
Для этого нам надо очистить душу от всех чувственных восприятий через ум, который есть основа нашей поврежденной природы.

В книге "Восхождение на гору Кармель" написанного одним христианским святым, говорится как в этой жизни дойти до преображения в Бога, т.е. уйти от всего что не Бог, очистив душу от всех впечатлений и чувств.

Чем больше мы опираемся на свои органы чувств при восприятии реальности, тем мы дальше отходим от Бога.
Т.е. только полностью очистившись, душа сможет видеть сверхестественно, без глаз, через Святого Духа.
Это называется стяжанием.

Нам кажется что мы видим истинно, но мы видим искаженно через поврежденную природу своего ума. Об этом в книге повествуется.
Получается что в Царство Божье можно войти прямо сейчас, достаточно лишь очистить свою природу. Войти это значит узреть истинно преобразовавшись в Тело Христово т.е. став причастным ему.

[nelson]

Читал

Где вы читали это?
. Материальный мир это не начало творения Бога. Это уже поврежденная природа, т.е. вторичный мир, где есть смерть, страдания и разрушение..

[Силуан]

Где вы читали это?
. Материальный мир это не начало творения Бога. Это уже поврежденная природа, т.е. вторичный мир, где есть смерть, страдания и разрушение..

Это из Библии.
Вначале Было Слово. Затем Свет. Затем остальное. Рай и Адам это изначальная природа реальности.
Неповрежденная вечная природа мира и духа.

Человеческая Земля и человек появились в следствии повреждения нашей природы. По простому, нас изгнали из Рая. Это также можно назвать вторичная реальность.

Это вопрос толкования. Если рационально рассуждать, то рай был на Земле как и Адам в прошлом, но как я начально говорил это ошибка.
Адам это совершенное духовное существо, а рай это изначальная неповрежденная реальность, где не было страдания и смерти.
Из слов святых, наш мир это наше искаженное восприятие через органы чувств. Очистив это восприятие мы узрим первичную истинную реальность.

Конечно есть много толкований Библии, вплоть до того что Адам это наш родственник живший когда-то на нашей Земле, и когда то в далеком прошлом на Земле не было страданий и смерти и т.п. Ну и другие подобные интерпретации свидетелей Иеговы и других.

[nelson]

Это из Библии.
Вначале Было Слово. Затем Свет. Затем остальное. Рай и Адам это изначальная природа реальности.
Неповрежденная вечная природа мира и духа.

Человеческая Земля и человек появились в следствии повреждения нашей природы. По простому, нас изгнали из Рая. Это также можно назвать вторичная реальность.

Это вопрос толкования. Если рационально рассуждать, то рай был на Земле как и Адам в прошлом, но как я начально говорил это ошибка.
Адам это совершенное духовное существо, а рай это изначальная неповрежденная реальность, где не было страдания и смерти.
Из слов святых, наш мир это наше искаженное восприятие через органы чувств. Очистив это восприятие мы узрим первичную истинную реальность.

Конечно есть много толкований Библии, вплоть до того что Адам это наш родственник живший когда-то на нашей Земле, и когда то в далеком прошлом на Земле не было страданий и смерти и т.п. Ну и другие подобные интерпретации свидетелей Иеговы и других.

Спасибо......

[Takigut]

Если считать, что населенных миров несколько, то значит ограничить безграничного Бога.

Его ограничивать не надо, да в общем никто и не пытается это сделать. Просто есть естественные причины, которые заключаются в банальном - всё имеет скорость и мощность и Его Излучение тоже и об этом говорит одно то что мы, находящиеся на земле с трудом воспринимаем Его излучение, да и то не непосредственное, а трансформированное. Безграничность Бога заключается во внешних проявлениях, т.е. в самих формах жизни, но наше земное тело не сможет жить на планете не приспособленной для него если бы всё было как Вы говорите - т.е. бесконечное множество населённых людьми миров-то тогда бы не было ни Иисуса с визитом на землю, ни речи об обетованном Сыне Человеческом - зачем заботиться о бесконечном множестве? -одним миром больше-одним меньше - для бесконечности это не имеет значения -миры-то не считанные. Но нет, в Его руке СЕМЬ ЗВЁЗД.

Просто мы не можем это представить, т.к. мы ограничены в восприятии реальности, поэтому стараемся и Бога ограничить.

Люди стремятся не ограничить Бога -ведь все признают, что Он Всемогущий- нет, они, т.е. мы стремимся поставить на один уровень с собой, признавая за Ним только то, что Он духовное существо более высокого порядка, но вот тут как раз и ошибка - Бог не духовное существо. Его РОД - род Бога и духовным Он никогда не был и никогда не станет.

Фаворский Свет это первичное "творение", и всё из него вышло(проявлено). Но это не значит что этого Света когда то не было.

Значит,значит и ещё как не было. Ведь само слово ПЕРВИЧНОЕ -говорит о том, что до определённого времени его не существовало. Как может быть Свет ограничен в пространстве? За счёт сильного притяжения центра. Ослабьте притяжение в одной точке и свет проникнет туда, где раньше была тьма.

Фаворский свет вечен и не имеет начало во времени.

Никогда не использовал слово "фаворский" - ассоциируется с книгой "Фаворит"

Первичен означает что всё из него вышло. А под творением Света нужно понимать, что он из Бога состоит, т.е. живой и не отделенный от Бога, также как и Слово.

Луч прожектора не является частью прожектора. Исходит от Бога -да, но ни частицы Божественного в нём нет - Божественную составляющую могут нести в себе только Двое-Святой Дух и Сын Божий-все остальное является не частью Бога, а Его Излучением.

Многие люди понимают Свет буквально, подразумевая Свет звезд, т.е. материальный свет, что конечно же грубая ошибка.

Будем надеяться, что они её(ошибку) осознают.

- - - Добавлено - - -

Материальный мир это не начало творения Бога. Это уже поврежденная природа, т.е. вторичный мир, где есть смерть, страдания и разрушение.
Первичный мир это первичная реальность Бога, или первичное творение оно же Царство Бога(высшая реальность), которая пребывает вне создания и разрушения.
Это значит первичная реальность пребывает в вечности.
Высшая реальности существует прямо сейчас, но мы её не видим, т.к. ограничены человеческим умом.
Поэтому и Творца под тем пониманием как у вас нет. Нужно другими категориями оперировать, такими как вечность, изначальность, первичность.

Это не мне, но с этим я согласен.

Для того чтобы узреть Бога и Царство Его, необходимо ........ стать совершенным как Бог.

Не обязательно -проще стать доверчивым, как ребёнок -результат будет тот же.

Первичное творение Бога это совершенная реальность, без смерти, страданий и разрушений.

Это так.

После духовной болезни Адама, он стал видеть реальность искаженно.

Если о земном Адаме, то болезнь не прошла.

Эта искаженная реальность и есть наш материальный мир.

Земная реальность искажена людьми, т.е. совокупное ложное воление людей, порождает искажённые формы, но это не относится, например, к цветам. Т.е. в основном искажение относится к тому, что является результатом деятельности человека тогда, как опять же например, нефть, или скала - совершенны по своему роду, как совершенны их образцы в Первозданном Творении. Единственное что безусловно надо учитывать, так это то, что род вещественности у той скалы и у земной разный. И та скала, как и земная разрушается для того чтобы вместо неё появилась более совершенная, т.е. в Первозданном Духовном нет застывших форм -все формы там постоянно обновляются и совершенствуются и чем ближе они находятся к Божественному Царству -тем они быстрее обновляются, т.к. деяние Бога, т.е. Его Излучение действует непрерывно, а ведь оно и есть та Творческая сила, которая поддерживает течение жизни. А т.к. это движение есть повсюду, то Жизнь, сама по себе, и есть зримое для нас Вездесущее присутствие Бога.

[MovingSpirit]

Где вы читали это?
Материальный мир это не начало творения Бога. Это уже поврежденная природа, т.е. вторичный мир, где есть смерть, страдания и разрушение..

Это было ещё у древних греков, у Плотина

Единое, выступая как первосущность, не является ни разумом, ни потенциальным предметом разумного познания. Иерархия бытия распространяется от Единого, по ступеням Его нисхождения до материи низшей границы. Процесс этого нисхождения (и одновременно творения всего сущего) называют эманацией (лат. emanatio вытекание, проистечение). Поскольку по мере этого движения происходит поэтапное отделение и отдаление от всеблагого Единого, этот процесс может быть также назван и «деградацией».

Тут подробнее: Плотин — Википедия

[доккуш]

А вот тут?
¹⁹ Господь Бог образовал из земли всех животных полевых и всех птиц небесных, и привел к человеку, чтобы видеть, как он назовет их, и чтобы, как наречет человек всякую душу живую, так и было имя ей.
⁹ И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты?
И вообще Бог всезнающий, потому что вездесущий. А Бог вездесущий, потому что живет в нас

То есть, по вашему, Бог живёт в Сатане?

[tagil]

Я надеюсь, что вы сами - то поняли то, что сказали.

Всё правильно Силуан говорит.
Если бы не пассажи про "повреждённую природу", я бы ему лайки поставил.