Что имеют ввиду Христиане , под словом Воскрес ?

[Крококост]

Мне часто , в последнее время , знакомые и не знакомые люди говорят :
"Христос Воскресе!"
Ну я , что бы не обижать человека , и не создавать почву для конфликта , да и просто , что бы не тратить свое время на выяснение отношений с кем бы то ни было , обычно отвечаю то , что от меня хотят услышать.

Только вот , я спросил как то человека , что ты имеешь ввиду под словом Вроскресе ?

Есть ли согласие среди Христиан по этому вопросу ?
Что для всех христиан означает слово Воскресе ?

Дайте мне однозначное определение этого слова , с точки зрения Христиан.

Воскресе это :
1)Факт оживления умершего физического тела ?
Это и есть Воскресе , или Воскресе это что то другое. Объясните мне пожалуйста , что вы имеете ввиду под словом Воскресе.
Как мне понимать это ваше слово.

Второстепенный вопрос :
2)Если факт оживления мертвого физического тела Христа , является краеугольным камнем христианства , то напрашивается вопрос , почему исчез Христос ? Ведь тело то оживили , значит все впорядке должно быть.
Такое чувство , что после того как ему оживили Ангелы его мертвое тело , все его дальнейшие "дела" в оживленном теле , подобны пене морской , оставленой на берегу после приливной волны. Дела были , но они ни о чем новом не говорят читателю. Ну покормил он в очередной раз толпу преломленным хлебом. И вроде как все подумали что это был он.. А может и не он....
До конца уверенности нет..Если он то к чему это было ? Почему тогда перестал являться после своего воскрешения ? Продолжил бы дальше раз уж начал кормить людей Хлебом преломленным.
Если дело хорошее , то почему бы не продолжить ?
А если дело плохое , то зачем делал ?

Какие еще факты описаны в новом завете появления Христа , после его воскрешения ?
Ну написано , что приходил он ночью к ученикам , рыбу да же ел перед ними .
И приговаривал , что смотрите , не дух я.. ибо дух костей и плоти не имеет.
И то же.. вроде как написано что приходил , но толку в этом для читателя , и для учеников ?
Рыбу поел , для того , что бы доказать что ?
Что он не стал духом после того как воскрес ?

Ок.. я понял он не стал духом , значит он по прежнему в физическом теле живет ?


Я все верно понимаю?
Почему после своего воскрешения , он перестал кормить голодающих детей хлебом , раз уж начал?
Он же снова начал это делать , уже после того как его воскресили.
Это принципиальный момент.
Что помешало продолжить хорошее начинание?


3)Один из Христиан мне сегодня заявил , что Христос, после того как воскрес , прожил долгую жизнь , и где то есть его могила.. я если честно, я был в шоке от услышанного...но не стал с ним вдаваться в теологический спор.

И если в чем то наблюдается массовость , то люди , руководствуясь стадным чувством , присоединяются к тому или иному культурному явлению .
Не важно что это , Религия ли это какая . или Идеология.
И таким людям не нужно знать, что именно они произносят. Для них это не главное.

А вот я , если что то произношу , предпочитаю понимать смысл сказанных мною слов. Такой уж у меня вредный характер .
И хочу понимать смысл слов которые слышу , если слова эти исходят от разумных людей , а не от зомби.

И так , объясните мне :
Что такое Воскресе - объясните мне так , что бы я понял , что имеют ввиду настоящие Христиане , а не (тряпочные бездумные повторялы) , когда говорят мне при встрече , Христос Воскресе!
Как мне понять что они имеют ввиду ?
Не буду же я спрашивать каждый раз , что вы имеете ввиду ?
Объясните мне здесь пожалуйста.

[Якто]

А какая дразница с согласием , без согласия?? Как на съездах с соборами решат....и что теперь?? Забить.(с).
Цитату хотите?

[Крококост]

А какая дразница с согласием , без согласия?? Как на съездах с соборами решат....и что теперь?? Забить.(с).
Цитату хотите?

Я не играюсь с вами. А действительно хочу понять.
Я , на данный момент времени , понимаю что воскресе , это факт оживления умершего организма. (физического тела)
Я хочу узнать у носителей веры Христовой. Правильно ли я понимаю это слово ?
Может , когда они мне говорят Иисус Восксресе , они имеют ввиду что то другое.
Я предпочитаю понимать , что мне говорят.
Якто!...я, насильно, не из кого клещами , ответ вытягивать не желаю.
Кто желает ответить по существу , то милости прошу ответить .
Если кто не хочет отвечать , то попрошу не флудить в моей теме.
Не пишите ни чего.
Проходите мимо.

[altafia]

Вообще смысл в:" ...Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет." (Исаия 53:11)
Т.е. Его смерть и соответственно воскрешение - это шанс на жизнь вечную всем людям.

- - - Добавлено - - -

Я не играюсь с вами. А действительно хочу понять.
Я , на данный момент времени , понимаю что воскресе , это факт оживления умершего организма. (физического тела)

Дело не только в факте оживления, а больше в личности с которой это произошло.

[Иеримия]

А я всегда размышлял о ранах на теле Иисуса после Воскресения.
Как он мог ходить, есть и разговаривать, когда Его Воскресшее Тело имело такие жуткие раны? И зачем они вообще на Воскрешённом теле?
Представьте себе - Фома влагал ему персты в дырки от гвоздей, и ладонь в дыру от римского копья в районе печени...
А Он ел и пил потом, имея эти открытые раны... всегда удивлялся этому.

[Крококост]

Вообще смысл в:" ...Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет." (Исаия 53:11)
Т.е. Его смерть и соответственно воскрешение - это шанс на жизнь вечную всем людям.

Спасибо вам за ответ.
Вы мне помогли посмотреть на это слово вашими глазами.
Позвольте задать вам еще несколько вопросов .
--------------------------
Как бы звучало это в расшифрованном виде :
Христос Воскресе теперь мне понятно утверждение , с вашей помощью.
Это более широкое утверждение , нежели просто оживление мертвого организма.
А вот Отзыв.. отзыв не дает понять что это более широкое утверждение.
В итоге мы что мы имеем на выходе:

Один человек другому говорит :
Христос Воскресе :
Другой отвечает по смыслу следующее:
Истинно так!
-------

А где же указание на то , что имеется ввиду нечто большее, чем оживление мертвого организма у Иисуса Христа ?
Такого указания нет.

Это все равно что сказать :
У меня в огороде Выросла морковка на виноградных кустах!
А ответом буедет.. ДА!!! Это так здорово!!

Ценность информации , для непосвященного человека стремится к тому , что один человек заявляет другому о каком то чуде , а другой отвечает.. ДА ДА.. точно точно!!! морковка на виноградных кустах!! Так и было!Аминь!
-------------------
Логично было бы отвечать верующим может быть более длинно , но зато более информативно для людей не посвященных .
Так , что бы не посвященные люди понимали , что когда им на улице верующие говорят Христос Воскресе , речь идет не о морковки на виноградных кустах , а о на шансе на жизнь вечную.
Но это уже ваше дело а не мое.
----------------------------
Ну да ладно..
Похоже вы ответили сполна на мой вопрос.
Теперь я понимаю , что именно имеют ввиду верующие , когда вместо добрый День , говорят мне Христос Воскресе.

Спасибо.
Человеку , который не воспитывался в религиозной среде , такому как мне, трудно понять , что от него хотят верующие , когда говорят ему Христос Воскресе.
Я отвечаю им как там принято у них.. Воистину Воскресе , для того , что бы не выделяться , и не привлекать к себе лишнего внимания.
Хорошо что вы здесь мне разъяснили.
-----------
Но хорошо ли мне с вашей точки зрения , отвечать Воистину Воскресе , например такому человеку как я ?
Посоветуйте.. что вы думаете ?
Если я считаю , что религия , это просто хорошо развитая технология управления сознанием ?
Что сказок написано много , и в конкурентной борьбе , одни сказки доказывают со временем свое превосходство над другими.
Чем талантливее написано , тем сильнее религиозная основа текста.
А менее талантливое , в конкурентной борьбе съедается и перерабатывается , или вытесняется со временем.
Вы не подумаете что я враждебно настроен к любой религии.
Это не так.. я понимаю что массовая идейная составляющая , естественна для природы человека.
И ниша эта будет заполнена всегда , так как у человека развиты стадные инстинкты.
И по мне , лучше религия та , которая лучше заботится о своей пастве.
Но сам я - циник.
Возможно , с точки зрения фанатично верующего человека , я Богу противен , так как отношусь к религиозным людям, как к добровольно обманутым.
И я не осуждаю их..и не испытываю к ним агрессии. Я и сам бывает , сознательно предаюсь иллюзиям.. и проживаю эти иллюзии... , только иначе , в других формах.

С вашей точки зрения , правильно ли такому человеку как я , отвечать на Православное приветствие : Христос Воскресе , словами Воистину Воскрес ?
Или , возможно , с вашей точки зрения , если это делает такой циник как я , то это уже на грани Богохульства ?
Лично я, пока испытываю небольшой дискомфорт , от того что вру тем кто меня приветствует таким образом.
Они начинают видеть во мне единоверца.. а я не живу религией.. хоть и изучал её немного.. в свое время.

[Якто]

Кто желает ответить по существу , то милости прошу ответить .

А я ответил вам по существу. Вы же заняли позицию консолидации?

Если кто не хочет отвечать , то попрошу не флудить в моей теме.

постарайтесь воспользоваться вашим советом или пожеланием.

Не пишите ни чего.
Проходите мимо.

это открытый форум и вы могли бы решать за себя тс , где и что вам писать , иди не писать...ходить , не ходить...хотя...решать за других проще.))

[shlahani]

Только вот , я спросил как то человека , что ты имеешь ввиду под словом Воскресе ?

Крококост, и что он Вам ответил?

[altafia]

Спасибо вам за ответ.

Пожалуйста. Обращайтесь, чем смогу, тем помогу - даже в других вопросах. Но только конструктивный диалог, без подколов и т.п.

Логично было бы отвечать верующим может быть более длинно , но зато более информативно для людей не посвященных .
Так , что бы не посвященные люди понимали , что когда им на улице верующие говорят Христос Воскресе , речь идет не о морковки на виноградных кустах

Лично я вообще не понимаю, зачем это говорить менее посвящённым. Много людей числятся в "списках" православных, но большинство ничего не знает и Писание даже не открывали, увы, но факт...

Но хорошо ли мне с вашей точки зрения , отвечать Воистину Воскресе , например такому человеку как я ?
Посоветуйте.. что вы думаете ?

С вашей точки зрения , правильно ли такому человеку как я , отвечать на Православное приветствие : Христос Воскресе , словами Воистину Воскрес ?
Или , возможно , с вашей точки зрения , если это делает такой циник как я , то это уже на грани Богохульства ?
Лично я, пока испытываю небольшой дискомфорт , от того что вру тем кто меня приветствует таким образом.

К Богохульству вы не причём, это первое.
Если вы испытываете дискомфорт, то лучше быть честным, в первую очередь перед собой, а синяки за неделю сходят.
P.S. Не бойтесь выделяться на фоне, ну если вы конечно не живёте в какой-нибудь старообрядческой общине в тайге; там могут и розгами высечь.

[Крококост]

Крококост, и что он Вам ответил?

Видимо , он не привык , что на приветствие Христос Воскрес , ему отвечают вопросом , вместо положенного Воистину Воскрес.
Наверное он растерялся , по этому , мне пришлось пояснить ему , что именно мне не понятно в этом утверждении.
Но после его слов о том , что что Христос , после того как Воскрес , закончил свои годы как обычный человек , я понял , что он имеет свое собственное представление о том , как все было на самом деле.
Очень много людей внутри себя считают себя Христианами , носят крестик , но они как бы себе на уме.. типа то что я верующий это мое личное дело . Если кого то что то не устраивает - идите лесом.
Я к вам не лезу в душу , и не учу как вам верить и вы ко мне не лезьте.
Вы встречали людей с такой позицией ?
Я да.. и таких людей , довольно таки много.
и не принадлежат ни к одной церкви.

Вы их не считаете Христианами ?

[Reaper42]

Почему после своего воскрешения , он перестал кормить голодающих детей хлебом , раз уж начал?

А ученики на что? Что за позиция "делать не хочу, пусть кто-нибудь другой делает"?

[shlahani]

Видимо , он не привык , что на приветствие Христос Воскрес , ему отвечают вопросом , вместо положенного Воистину Воскрес.
Наверное он растерялся , по этому , мне пришлось пояснить ему , что именно мне не понятно в этом утверждении.
Но после его слов о том , что что Христос , после того как Воскрес , закончил свои годы как обычный человек , я понял , что он имеет свое собственное представление о том , как все было на самом деле.
Очень много людей внутри себя считают себя Христианами , носят крестик , но они как бы себе на уме.. типа то что я верующий это мое личное дело . Если кого то что то не устраивает - идите лесом.
Я к вам не лезу в душу , и не учу как вам верить и вы ко мне не лезьте.
Вы встречали людей с такой позицией ?
Я да.. и таких людей , довольно таки много.
и не принадлежат ни к одной церкви.

Вы их не считаете Христианами ?

Крококост, если честно, я, если встречаюсь с людьми, не успеваю узнать их позицию. Обычно мне просто интересно общаться, потому что каждый человек - это целая вселенная.
А что там за позиция у него, какое мне дело до этого?
Апостол Павел, если Вам известен такой, в письме к Тимофею пишет: "Вникай в себя и в учение, занимайся этим постоянно".
Да? Вникать в себя важно, а в другого не важно.
Что ещё меня заинтересовало в Вашей теме? А, да. Вы сравниваете пасхальное приветствие с морковью на винограде.
Иисус Христос по этому поводу вот как высказывается:

Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнаете их.
(Евангелие от Матфея 7:15-20)

С репейника инжир, стало быть, не получишь.
Да, вот ещё. Почему Вас так занимает это приветствие? Разве Вы сами не используете в своей речи нечто подобное?
Например, когда Вы благодарите, то произносите слово "спасибо". Это слово происходит от фразы "Спаси Бог", но Вы, как видно, не особо вникаете в предысторию вопроса, не требуете от собеседника расшифровывать слово благодарности.
В еврейском языке приветствие выражается словом "шалом". Это слово переводится на русский как "мир, покой".
Можно было бы тоже требовать от евреев объяснений, почему приветствие у них звучит именно так.
Ведь за этим словом стоит целый абзац из писаний:

И сказал Господь Моисею, говоря:
скажи Аарону и сынам его: так благословляйте сынов Израилевых, говоря им:
да благословит тебя Господь и сохранит тебя!
да призрит на тебя Господь светлым лицем Своим и помилует тебя!
да обратит Господь лице Свое на тебя и даст тебе мир!
(Книга Числа 6:22-26)

Вместо всей этой формулы для благословения говорят просто "мир".
Более того: за каждым словом вообще, которое мы произносим, стоит целый сегмент смыслов, принятый в данном языке для выражения в том или ином слове. Если бы мы требовали от собеседника всякий раз провозглашать все эти смыслы, то у нас бы не оставалось времени для собственно речи как средства общения.
Апостол Павел в своём месте употребляет такое выражение: "Хочу утешиться с вами общей верой".
То есть христианин желает пообщаться с христианами с целью утешения одной и той же верой в евангелие:
Иисус Христос родился от святого духа у еврейской девственницы, крестился у Иоанна Крестителя, проповедовал небесное царство, осуждён синедрионом и Пилатом, распят на кресте, умер и воскрес на третий день по писанию, явился ученикам, вознёсся на небо на престол справа от Бога-отца.

[Patamushta]

Воскресение - один из 12 Символов Веры Христиан.

Помимо всего выше написанного, хотелось бы ещё отметить. Человек - это не только бессмертная душа, но ещё и смертная часть. Если бы человек был лишь бессмертной душой, то какой смысл в Боге? Воскрешение - это не только "восстание" бессмертной души, но и смертной части Человека, единение их и становление вновь "Человеком".
Восстановление и Оживление Бренного Тела не есть ещё акт Воскресения сам по себе.
Смыслом Воскресения Господа Иисуса Христа является также победа нашего Господа над силами греха и смерти, царящими в нашем мире.
Так же: Иоанна 6:39-40 «Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день. Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день».

[Йицхак]

Только вот , я спросил как то человека , что ты имеешь ввиду под словом Вроскресе ?

Никакого "воскреса" в Писаниях нет.
В Писаниях написано слово ἠγέρθη - поднялся.
Т.е. мертвый поднялся (из могилы) и стал жить.

Есть ли согласие среди Христиан по этому вопросу ?

По поводу значения слова или по поводу того, что Помазанник поднялся и стал жить?

Что для всех христиан означает слово Воскресе ?

Да какая Вам разница? Мало ли невежд и откровенных дураков. Мнение всех не осилить. Руководствуйтесь Писаниями и семантикой др.греческого.

[BVG]

39 Проходящие же злословили Его, кивая головами своими
40 и говоря: Разрушающий храм и в три дня Созидающий! спаси Себя Самого; если Ты Сын Божий, сойди с креста.
(Матф.27:39,40)

Богословия сказано выше достаточно, остановлюсь на этимологии, а именно почему слово так звучит.
итак, во с крес, похоже, что "во" означает действие свыше, как например восстал, восхИтить и т.д.
"с крес" это понятно, что намёк на тот упрёк, который негодяи говорили страдающему на кресте Мессии, который таки это сделал, хотя и не таким образом, как требовала публика.