Христиане считают себя верующими или знающими ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Крококост
    Участник

    • 01 May 2016
    • 41

    #1

    Христиане считают себя верующими или знающими ?

    Вопрос к Христианам.
    Например.
    Вот вы когда утверждаете что Христос воскрес , вы верите что он воскрес или вы знаете это ?
    М так можно продолжать дальше по каждому пункту.
    Верите или знаете? что будет жизнь вечная.. итд.
    Вы себя называете верующими.. тем самым подчеркиваете что вы верите.. а не знаете.

    Тогда.. почему же вы говорите воистину воскрес , так как будто являлись свидетелями воскрешения из мертвых Иисуса Христа.
    Если вы небыли свидетелями , то кто вам дал право свидетельствовать ?
    Почему стыдитесь сказать правду , что вы верите что он воскрес..
    Почему на утверждение Христос воскрес , стыдитесь сказать ВЕРУЮ что истинно воскрес.
    Вместо этого вы говорите воистину воскрес , так как будто вы и не верите вовсе в воскрешение Иисуса , а 100% знаете.
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #2
    А на приветствие "добрый день" отвечать "не ври".

    Комментарий

    • Крококост
      Участник

      • 01 May 2016
      • 41

      #3
      Viktor.o
      Врать или не врать.. это не мне решать а вам.
      А приветствие Добрый день.. Или доброго времени суток...это скорее пожелание а не констатация факта.
      По аналогиии с Здравствуйте.
      Здравствуйте это пожелание , а не констатация факта.
      И отвечать на Здравия Желаю - не врите ..
      Откуда вам известно, что вам не желают искренно здравствовать?
      -------------------------------------------------------
      Почему вы стыдитесь сказать что вы верите , что Иисус Воскрес ?
      Вместо слов верую вы делаете себя знающими.
      Вы уходите от веры , и становитесь теми , кто выдает себя за знающего, им не являясь.
      Но если вы лжете , и вы не знающие , а всего лишь верующие , то хорошо ли вы поступаете ?
      И хорошо ли вы поступаете , приучая ко лжи всех других людей , да же тех кто не верит.
      Вы и им то же говорите Иисус Воскрес.. и ждете что бы вам ответели Воистину Воскрес.
      Вы ждете что бы вам люди сказали то , что они не только не знают , но и во что не верят ?
      Зачем вы это делаете с людьми ?
      Объясните мне.
      Последний раз редактировалось Крококост; 01 May 2016, 09:59 AM.

      Комментарий

      • смотри в оба
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 1459

        #4
        А чем по сути отличается вера от знания?
        Ведь и то мысль, и другое...

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #5
          Сообщение от Крококост
          ...
          Почему вы стыдитесь сказать что вы верите , что Иисус Воскрес ?
          Вместо слов верую вы делаете себя знающими.
          ...
          Я знаю только то, чему сам - живой свидетель (видел, трогал, чувствовал,.... пережил на себе и т.д.). Насчёт того что Христос воскрес, то сомневаюсь в том что Он вообще умирал. Он сказал "в руки Твои отдаю дух Мой". А плоть без духа мертва.

          Комментарий

          • нинапри
            Ветеран

            • 18 August 2004
            • 24603

            #6
            Сообщение от Крококост
            Вопрос к Христианам.
            Если вы когда -нибудь любили женщину, девушку, то откуда вы узнали, что любите её ? Это знание пришло и вы никуда уже не можете деться от этого. Так и с верой и знанием. Мы уверовали и точно знаем, что Христос воскрес из мёртвых. Причём, эту веру даёт Бог. И покаяние даёт Бог. Вы не сможете покаяться, если на это не будет Его промышления. Потому что Он сердцеведец. Он, как сеятель. Разбрасывает семена, и точно знает, что среди семян есть те, которые дадут всход, а есть те, которые внутри себя пусты и пользы от них не будет.
            Иисус Христос - есть истинный Бог.

            Комментарий

            • Мон
              Скептик

              • 01 May 2016
              • 8440

              #7
              Верите или знаете?
              Верят, что знают...
              И далеко не только христиане, кстати.
              Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #8
                Сообщение от Крококост
                ...
                Вы и им то же говорите Иисус Воскрес.. и ждете что бы вам ответели Воистину Воскрес.
                Вы ждете что бы вам люди сказали то , что они не только не знают , но и во что не верят ?
                Зачем вы это делаете с людьми ?
                Объясните мне.
                Лично я это делаю по традиции, вместо "здравствуйте". И кстати, так по традиции говорят даже атеисты. Скажут, ответил, или наоборот. Не буду же каждому сказавшему или ответившему целую лекцию о свём мнении рассказывать. Скажут "вот, зануда... умничает".

                Комментарий

                • Viktor.o
                  Ищущий

                  • 20 July 2009
                  • 52312

                  #9
                  Сообщение от Крококост
                  ...
                  Вы себя называете верующими.. тем самым подчеркиваете что вы верите.. а не знаете.
                  ...
                  Кстати, кто себя называет неверующим, это тоже не значит что он знающий.

                  Комментарий

                  • Полковник
                    Ветеран

                    • 14 September 2005
                    • 18241

                    #10
                    Сообщение от смотри в оба
                    А чем по сути отличается вера от знания?
                    Ведь и то мысль, и другое...
                    Знание - это точно установленный факт.
                    Вера - не факт.

                    .
                    "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                    Виктор Суворов

                    Комментарий

                    • Трэм
                      Ветеран

                      • 02 February 2011
                      • 2102

                      #11
                      Сообщение от Крококост
                      Вопрос к Христианам.
                      Например.
                      Вот вы когда утверждаете что Христос воскрес , вы верите что он воскрес или вы знаете это ?
                      М так можно продолжать дальше по каждому пункту.
                      Верите или знаете? что будет жизнь вечная.. итд.
                      Вы себя называете верующими.. тем самым подчеркиваете что вы верите.. а не знаете.

                      Тогда.. почему же вы говорите воистину воскрес , так как будто являлись свидетелями воскрешения из мертвых Иисуса Христа.
                      Если вы небыли свидетелями , то кто вам дал право свидетельствовать ?
                      Почему стыдитесь сказать правду , что вы верите что он воскрес..
                      Почему на утверждение Христос воскрес , стыдитесь сказать ВЕРУЮ что истинно воскрес.
                      Вместо этого вы говорите воистину воскрес , так как будто вы и не верите вовсе в воскрешение Иисуса , а 100% знаете.
                      Истина не зависит от видения, согласитесь, видели мы что-то или не видели это никак не виляет на истину. При том написано:"Бога не видел никто никогда", поэтому получается, что есть Бог или нет от видения не зависит, тоже, вероятно, надо согласится.

                      Потом наше знание (истины в том числе), оно разве только от видения зависит? Видение лишь один из критериев, тем более мы можем посмотреть сон или даже кино, а потом разве мы можем утверждать что знаем. Или мы видим солнце размером с большую тарелку и почти такого же размера луну, то должны ли мы утверждать, что это именно так. Многие вещи, однако, мы не видим, но знаем, потому что верим, верим другим людям, верим сказанному, написанному, иным источникам, как например с историей. Существование Наполеона например никто из наших современников не видел, но знаем, или нелепо будет сказать маме, что я только верю, что ты моя мама, потому что я этого как-то не увидел.

                      Итак знание вполне может быть от веры, особенно в вещах которые вообще невидимы, то есть по вере можно получать знания и не только, но и прощение, и Дух, и жизнь, и обетования. Поэтому, надо согласится, что люди так или иначе получают знания далеко не только от видения, а критерий веры в слышание (СМИ например) может быть даже выше. У христиан знание по вере в Слово Божие, которое записано в Библии, а Слово Божие в свою очередь есть истина (по вере в написанное) и это именно ЗНАНИЕ, которое мы ИМЕЕМ ПО ВЕРЕ в слышание Слова Божия, потому и свидетельствуем об этом и тут нет никакого лукавства, а это есть искреннее знание Слова Божьего по вере. Кто не верит может так не считать или в этом смысле не знать, но верующие то знают, поэтому упрекнуть в незнании не получается и в истинности тоже, разве что Слово Божие.

                      Что касается воскресения Христа, то это знание так же по вере в Слово Божие. Возможно, есть другие источники исторического существования Иисуса Христа, Пилата и других Библейских личностей, может быть другие письменные свидетельства воскресения Христа, очевидцев, но это уже никак не выяснить теперь видением, такой критерий отпадает, только вера, ну а то, что по вере можно знать, и , очевидно, многое можно знать только именно по вере, я думаю должно быть очевидно.

                      Комментарий

                      • xristianin
                        подсолнух

                        • 11 April 2009
                        • 1973

                        #12
                        Сообщение от Крококост
                        Вопрос к Христианам.
                        Например.
                        Вот вы когда утверждаете что Христос воскрес , вы верите что он воскрес или вы знаете это ?
                        М так можно продолжать дальше по каждому пункту.
                        Верите или знаете? что будет жизнь вечная.. итд.
                        Вы себя называете верующими.. тем самым подчеркиваете что вы верите.. а не знаете.

                        Тогда.. почему же вы говорите воистину воскрес , так как будто являлись свидетелями воскрешения из мертвых Иисуса Христа.
                        Если вы небыли свидетелями , то кто вам дал право свидетельствовать ?
                        Почему стыдитесь сказать правду , что вы верите что он воскрес..
                        Почему на утверждение Христос воскрес , стыдитесь сказать ВЕРУЮ что истинно воскрес.
                        Вместо этого вы говорите воистину воскрес , так как будто вы и не верите вовсе в воскрешение Иисуса , а 100% знаете.

                        древний спор - "Нужно ли понять, чтобы поверить, или необходимо поверить, чтобы понять? "
                        Только поверив, можно понять, но к этому пониманию необходимо стремиться. Если понимание прекращает свой рост, значит свернул с пути жизни. Пока человек на этом пути, его понимание будет возрастать вместе с ним.
                        верная вера рождает уверенность, что сродни знанию.
                        = ♥

                        Комментарий

                        • Полковник
                          Ветеран

                          • 14 September 2005
                          • 18241

                          #13
                          Сообщение от xristianin
                          древний спор - "Нужно ли понять, чтобы поверить, или необходимо поверить, чтобы понять? "
                          И столь-же древне разрешён.

                          Сообщение от xristianin
                          Только поверив, можно понять, ...
                          Понять, горячий ли утюг, можно только одним способом - прикоснувшись к нему. А без прикасания - хоть заверься вусмерть - горячесть утюга от этого не меняется абсолютно никак... можете верить что утюг горячий, можете верить что он холодный, можете верить что тёплый. Но поймёте только прикоснувшись. Других способов понимания, в природе, не существует.

                          Сообщение от xristianin
                          верная вера рождает уверенность, что сродни знанию.
                          Вера и уверенность, за исключением наличия одного корня, по своей сути, вещи абсолютно разные.
                          Уверенность рождается на знаниях, вера - на их отсутствии.
                          Уверенность предполагает возможность проверки, вера - нет.
                          Вы можете быть уверены, что тот-же утюг, включенный в розетку, нагреется... эта уверенность основывается на многократном опыте, когда мы втыкали утюг в розетку и он нагревался... и вы можете проверить горячесть утюга, правда ведь?
                          Но верить в то, что утюг холодный вы можете сколько и как угодно...

                          .
                          "Давайте учиться иметь свое мнение, давайте не будем повторять чужое."
                          Виктор Суворов

                          Комментарий

                          • Maxim
                            Ветеран

                            • 20 June 2010
                            • 4927

                            #14
                            Сообщение от Крококост
                            Вопрос к Христианам.
                            Например.
                            Вот вы когда утверждаете что Христос воскрес , вы верите что он воскрес или вы знаете это ?
                            М так можно продолжать дальше по каждому пункту.
                            Верите или знаете? что будет жизнь вечная.. итд.
                            Вы себя называете верующими.. тем самым подчеркиваете что вы верите.. а не знаете.

                            Тогда.. почему же вы говорите воистину воскрес , так как будто являлись свидетелями воскрешения из мертвых Иисуса Христа.
                            Если вы небыли свидетелями , то кто вам дал право свидетельствовать ?
                            Почему стыдитесь сказать правду , что вы верите что он воскрес..
                            Почему на утверждение Христос воскрес , стыдитесь сказать ВЕРУЮ что истинно воскрес.
                            Вместо этого вы говорите воистину воскрес , так как будто вы и не верите вовсе в воскрешение Иисуса , а 100% знаете.
                            вера это уверенность(100%) в невидимом. Отвечая на вопрос я конечно скажу что мы верим, а знает только тот кто был и видел , хотя увидеть можно все что угодно с другой стороны, могло ведь и показаться что видел. Короче все можно поставить под сомнение, что связано с историей. Например где гарантия что Наполеон это была реальная личность, а не вымысел? Однако когда Вам преподают историю в школе, они это говорят как 100% знание факта.

                            Комментарий

                            • Viktor.o
                              Ищущий

                              • 20 July 2009
                              • 52312

                              #15
                              Сообщение от xristianin
                              ...
                              Только поверив, можно понять, ...
                              Только поверив, ничего не поймёшь, надо действовать по вере своей. Например, сказали "если съешь конфету, узнаешь её вкус", и человек, поверив на слово, начал действовать - съел конфету, и узнал её вкус.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от максимушка
                              вера это уверенность(100%) в невидимом. ...
                              ...и осуществление ожидаемого. Когда ожидаемое осуществилось, его уже видишь, а, видя, уже - знаешь. Насколько способен видеть, настолько и знаешь то, что видишь.

                              Комментарий

                              Обработка...